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Babache
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Le chien au bois: sujet qui fâche! Empty Le chien au bois: sujet qui fâche!

Mer 25 Déc 2019 - 22:45
Bonjour à tous
Nous avons acheté un bois (33ha) via un groupement forestier. Un associé chasseur promène assez régulièrement son chien en liberté lorsqu'il va au bois.
Je souhaite développer le cheptel gros gibier notamoment les sangliers presents sur le secteur. J'ai fait creuser une mare de 800m2.
Je lui ai demandé de ne plus prendre son chien pour aller au bois afin de préserver la faune et le gibier qui
Affectionne la tranquillité et ne pas être dérangé.
Un conducteur de chiens m'a dit que le sanglier ne revient pas dans les 2 semaines après le passage du chien.
Il ne comprend pas ma motivation et à beaucoup de mal à ne plus prendre son chien pour aller au bois...
Il me dit que je lui interdit d'aller au bois alors que ce n'est pas du tout le cas sauf....
Merci à lavance de votre reponse et de vos conseils pour gérer le sujet qui fâche : le chien dans le bois
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obibi
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Le chien au bois: sujet qui fâche! Empty Re: Le chien au bois: sujet qui fâche!

Jeu 26 Déc 2019 - 20:25
Bonjour, le passage qui dit que le sanglier ne revient pas dans les deux semaines après passage d'un chien me fais sourire, nous chassons le (les) sangliers aux chiens courants, une meute de 12 chiens, nous levons les sangliers en tuons, ceci le samedi matin, le dimanche matin rebelote dans le meme coin 300 mètres plus loin, sans compter que entre temps le bois a été aussi visité par un bécassier. A mon humble avis le passage d'un chien ne fait pas toujours partir les sangliers. Cela se répète régulièrement depuis l'ouverture, on chasse un coin et deux ou trois jours après en moyenne les sangliers y sont revenus.je précise que sur le territoire aucun agrainage n'y est fait ni aucune action visant a les y fixer et que nous sommes au sein d'une région boisée ou les sangliers ont largement le choix de s'abriter. Ceci dit le cas est identique pour les chasses voisines, il y a pléthore de sangliers.
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Le chien au bois: sujet qui fâche! Empty Re: Le chien au bois: sujet qui fâche!

Jeu 26 Déc 2019 - 20:34
Merci de votre reponse
Il semble que les sangliers prolifèrent dans votre région et ils sont chassés à tour de rôle donc ils reviennent. Dans quelle région êtes vous ?
Dans notre secteur, ce n'est pas le cas et même dans les grandes surfaces boisées, les sangliers ne sont vus à chaque chasse !
Je vais voir si d'autres chasseurs me répondent.
Bonnes chasses
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Le chien au bois: sujet qui fâche! Empty Re: Le chien au bois: sujet qui fâche!

Jeu 26 Déc 2019 - 20:56
Je ne peux répondre pour ton cas précis,ne connaissant pas ton territoire,mais je vais te donner l'exemple du mien de 49 HA mais où je suis tout seul…
Pour tenir le grand gibier,pierres à sel,souilles crue d'ammonique .dans une petite clairière de 1HA au milieu du bois plantation d'une culture spéciale cerf-chevreuil et maïs pour les sangliers.J'ai eu des chiens errants que j'ai repérés à la caméra(une caméra par point d'agrainage)je suis allé voir leur propriétaire…
Compte-tenu de l'individu,j'avais 2 solutions...1°prévenir les fédéraux.2°laisser faire ..Dans le 1er cas,il m'aurait amené plus d'ennuis que ses chiens.C'est vrai que le soir même,les sangliers ne viennent pas ,mais le sur-lendemain,au plus tard,ils reprennent leurs habitudes..Je ne chasse qu'à l'affut,et pas le petit gibier,donc dérangement minimum..J'oubliais..Il s'agit uniquement de bois….feuillus,principalement.
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Le chien au bois: sujet qui fâche! Empty Re: Le chien au bois: sujet qui fâche!

Jeu 26 Déc 2019 - 21:05
Merci de votre reponse.
A la lecture de votre reponse, il semble que vous disposez d'un bon cheptel de sangliers, ce qui n'est pas le cas pour nous! NOust les sangliers sont voyageurs et même les surfaces beaucoup plus importantes ne lèvent pas systématiquement des sangliers à chaque chasse !
Donc on essaye de les arrêter lorsqu'ils passent
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marc38
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Le chien au bois: sujet qui fâche! Empty Re: Le chien au bois: sujet qui fâche!

Jeu 26 Déc 2019 - 22:08
Arrêter des sangliers de passage sur 33 has, çà me semble un peu court, honnêtement.
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Le chien au bois: sujet qui fâche! Empty Re: Le chien au bois: sujet qui fâche!

Jeu 26 Déc 2019 - 22:20
Bonjour et merci de votre reponse
Dans notre région ou les sangliers ne sont pas en surpopulation, des sangliers sont tués un peu partout : dans les moutardes même des petites surfaces de 2 ou 3 ha, dans les petits bois (ex 4 tués mardi dans un bois de 4ha) car ils sont chassés des grands bois et trouvent refuge ou ils peuvent ! Beaucoup de petites surfaces boisées prélèvent des sangliers : l'objectif est de les attirer et comment faire pour qu'ils élisent domicile dans notre bois plutôt que celui du voisin
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Le chien au bois: sujet qui fâche! Empty Re: Le chien au bois: sujet qui fâche!

Ven 27 Déc 2019 - 5:31
babache,je ne veux pas te décourager,mais le problème n'est pas si simple…..car il dépend de plusieurs paramètres..
de toi ,mais aussi de tes voisins….Si tout est tiré,y compris grosses laies,en suivant la devise ,si ce n'est pas moi,ce sera le voisin,ça démarre mal….
Que cherche un sanglier...Nourriture et remise...est ce que vous seriez les seuls à nourrir ou sont ils agrainés tout autour... y-a-t-il des grands champs de maïs..??????La remise,c'est quoi ???couvert et calme...calme...si, dès que tu penses qu'il y en a un ,tu fais une battue,c'est foutu pour après,et ce n'est pas le chien de l'associé qui changera quelque chose.Je ne connais pas la mentalité de tes voisins,mais pour moi ,en fonction de ce que tu viens de nous décrire,la seule solution qui pourrait s'appeler de la gestion,serait de former un GIC sanglier avec les voisins pour avoir une surface suffisante et une politique commune..Si,ce n'est pas possible,alors il y a un vrai problème.Il faudra comprendre ,une fois pour toutes,que le grand gibier est un gibier sédentaire qu'il faut gérer et non tirer comme le gibier de passage ou d'élevage,et qu'il faur oublier les kilos de viande à récupérer le dimanche…
celui qui est passionné par le petit gibier,sauvage,pas d'élevage doit passer beaucoup de temps pour s'en occuper...Piégeage,nourrissage,volières de rappel;divers aménagements.Et bien pour le sanglier,c'est pareil….et ce n'est pas uniquement un loisir du dimanche,sinon ,tu as les résultats dont tu parles.
P.S.Je n'ai ,de loin pas ,la prétention d'être un spécialiste,mais m'occupant pendant plus de 40 ans de la gestion du grand gibier en Alsace,dans les chasses où j'étais partenaire,j'ai pu vérifier sur le terrain, un certain nombre de paramètres….que j'applique,d'ailleurs,dans ma petite chasse girondine...
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Ven 27 Déc 2019 - 8:51
Slt
Que disent les statuts et le règlement de votre association quand à la gestion des chiens durant et hors periode de chasse? C'est la dessus que tu pourras te basé pour faire entendre raison à ton associé. Par contre il faudra, si sa va plus loin, passé par un garde particulier pour éventuellement sanctionné.
Tout dépend comment il promène son chien, si il reste sur les chemins, aucun problème pour les sangliers, ils ont l'habitude des promeneurs et autres chasseur de bécasses et petits gibiers. Si il fait tout les jours les remises épaisse ou sont potentiellement les sangliers là c'est un gros problème dans ton entreprise.
Le sanglier à besoin de 3 choses, la nourriture, l'eau et la TRANQUILLITÉ. Donc vue la taille de ton domaine espacé les battues si c'est le mode de chasse choisi, éviter que tout les pekins du coin sorte des chemins, chiens en laisse la semaine et hors periode, un seule accès toujours le même pour les agrainnages, une fois par semaine c'est suffisant. Des remises epaisses et bien orienté, une grosse au centre et plusieurs satellite plus petite autour, prévoir un budget annuel pour planté des arbres favorable: châtaignier, chêne, noyer, noisetier, pommier, poirier, alisier, sorbier, fayard, etc repartie en petite plantation et arbres isolés.
Voilà de quoi travailler!!!!! Le chien au bois: sujet qui fâche! Wink

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Ven 27 Déc 2019 - 9:10
Bonjour et merci pour ta réponse
Au niveau des remises ; nous avons coupe environ 5hà depuis 3 ans donc la ronce arrive et nous avons creusé ûne mare dans cette partie donc normalement le terrain devrait être très accueillant
..... a condition de leur réserver la Tranquillité ! Ce n'est pas en y allant tous les we que cela va s'arranger ! Cette année nous avons espacé les battues (1 mois entre chaque battue) alors que dans le secteur les battues set font tous les 15 jours - 3 semaines. On espère en voir un peu plus souvent
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Ven 27 Déc 2019 - 9:49
Les statuts ne parlent absolument pas de la chasse.
Après consultation de plusieurs gérants de Groupement forestier, de professionnels de la chasse ( gardes particulier, responsable de chasse, fédération des chasseurs ) j'ai constitué une association de chasse qui loue la chasse au :G F pour que désormais la chasse repose sur un statut juridique
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Ven 27 Déc 2019 - 10:20
Du coup c'est à l'association d'émettre un règlement sur la présence des chiens, et aux associés de s'y conformer.
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Ven 27 Déc 2019 - 15:56
Bonjour,

déjà, il y a ceci:

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006074488&dateTexte=20151019


Ensuite, il y a le bon sens; si un associé, chasseur, n'est pas fichu de comprendre l'évidence à ce sujet et ne se discipline, il n'est pas étonnant que les non chasseurs en fassent de même et ne respectent rien.
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Ven 27 Déc 2019 - 18:37
Merci de votre reponse ... qui m'est utile !
Si une très majorité de chasseurs comprends bien les choses, il existe toujours une minorité pour ne faire que ce qui leur convient au mépris des autres !
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Ven 27 Déc 2019 - 20:00
obibi a écrit:Bonjour, le passage qui dit que le sanglier ne revient pas dans les deux semaines après passage d'un chien me fais sourire, nous chassons le (les) sangliers aux chiens courants, une meute de  12 chiens, nous levons  les sangliers en tuons, ceci le samedi matin, le dimanche matin rebelote dans le meme coin 300 mètres plus loin, sans compter que entre temps le bois a été aussi visité par  un bécassier. A mon humble avis le passage d'un chien ne fait pas toujours partir les sangliers. Cela se répète régulièrement depuis l'ouverture, on chasse un coin et deux ou trois  jours après en moyenne les sangliers y sont revenus.je précise que sur le territoire aucun agrainage  n'y est fait ni aucune action visant a les y fixer et que nous sommes au sein d'une région boisée ou les sangliers ont largement le choix de s'abriter. Ceci dit  le cas est  identique pour les chasses voisines, il y a pléthore de sangliers.

Le chien au bois: sujet qui fâche! Content carrément d accord
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charlie32
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Ven 27 Déc 2019 - 20:01
Le problème est : Les bois doivent ils n'etre autorisés qu'aux chasseurs de sangliers?, ne peuvent ils pas le partager avec les chasseurs de petits gibiers?
J'ai toujours pensé que l'égoïsme des chasseurs seraient plus dangereux pour pérénniser la chasse et iraient dans le sens des anti chasse.

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Ven 27 Déc 2019 - 21:05
charlie32 a écrit:Le problème est : Les bois doivent ils n'etre autorisés qu'aux chasseurs de sangliers?, ne peuvent ils pas le partager avec les chasseurs de petits gibiers?
J'ai toujours pensé que l'égoïsme des chasseurs seraient plus dangereux pour pérénniser la chasse et iraient dans le sens des anti chasse.
Il n'est dit nul part que l'associer chasse le petit gibier, il est juste dit qu'il promène sont chien régulièrement en forêt.

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charlie32
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Sam 28 Déc 2019 - 18:44
Procyon lotor a écrit:
Il n'est dit nul part que l'associer chasse le petit gibier,  il est juste dit qu'il promène sont chien régulièrement en forêt.

Si on ne veut pas qu'un type promène son chien dans le bois, cela m'étonnerai fort que l'on accepte celui qui traque la bécasse. C'est en plus ce qu'il se passe chez nous, alors que les chasseurs devraient etre soudés entre eux, c'est l'inverse qu'il se passe, il n'y a que ceux qui ne veulent pas l'admettre qui disent que c'est faux. Tout cela fait le jeu des anti chasse.

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Sam 28 Déc 2019 - 18:57
Je suis pleinement en accord avec toi, la cohabitation petit/grand gibier et surtout avec le sanglier est souvent problématique, heureusement pas partout mais les restrictions sont fréquentes.
Le sanglier c'est génial quand on veut en avoir, c'est rigolo quand on en a un peu, sa commence à créer des problèmes quand il y en a et cc'est carrément la merde quand il y en a beaucoup.
De toutes les chasses aux sangliers auquel j'ai participé je n'ai retenu qu'une poignée de gars vraiment passionnés, ouvert, instruit, contre une ribambelle de gars qui cause un vrai problème d'image à la chassedans son ensemble.
Je parle de personnes rencontré, pas de vous que je ne connais que par message!!!

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Sam 28 Déc 2019 - 19:16
Bonjour
Par expérience, lorsqu'il y a du gros gibier, il y a peu de petit (hormis la bécasse).
Dans le secteur en question, il y a peu de petit gibier donc la chasse est très axée gros gibier même s'il ne foisonne pas !
C'est pour cette raison qu'il faut mettre tous les atouts de notre côté et ne pas déranger les bois tous les we !
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Sam 28 Déc 2019 - 21:22
Le sujet qui fâche !!! Et le seul constat que je fait pas une critique seulement une analyse c est encore et toujours une histoire pour des cochons c est certain que c est casse pied d avoir un mec qui promene son chien en plein milieu du bois.
Mais le chasseur de GG et plus particulièrement le sanglier a tendance a détester toit les autres utilisateurs du territoire, ca commence par les becassiers puis les chasseurs de pigeons puis les ceuillieurs de champignon et bûcherons pour finir au propriétaire même du bois convoité....
Si il y a vraiment des grands animaux le calme sera un avantage c est certain mais c est pas forcément vrai a 100% pour le sangliers tout est histoire d habitude.
Sur un coin de mon acca il y a un roncier qui borde une maison il y a deux chiens, les cochons viennent même manger les croquettes des chiens le long du garage donc la les chiens ne les gênent pas...
Si il y a de la bouffe et a boire même dérange ils reviendront très voir trop vite.
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Sam 28 Déc 2019 - 21:59
Merci pour votre message
Il faut faire un choix de chasse : petit ou gros gibier
Pour notre territoire, le petit gibier n'étant pas suffisant, les sociétaires ont opté pour le GG, le petit gibier étant tire par les traqueurs ! Il ny à donc aucun conflit entre PG et GG mais unen complémentarité. Lidéal est d'y rencontrer les 2
Cette année, les chasseurs ont opté pour espacer les chasses afin de laisser le territoire TRANQUILLE
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Dim 29 Déc 2019 - 0:14
Je suis tout à fait d'accord avec toi Tonio 79.
Il y bien des coins ou les sangliers cohabitent avec les chiens et même les hommes
Ils connaissent les heures et les passages ,j'en ai eu bien souvent la preuve même sur les plages et au milieu des campings par exemple

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Dim 29 Déc 2019 - 7:16
Tonio79 a écrit:Le sujet qui fâche !!! Et le seul constat que je fait pas une critique seulement une analyse c est encore et toujours une histoire pour des cochons c est certain que c est casse pied d avoir un mec qui promene son chien en plein milieu du bois.
Mais le chasseur de GG et plus particulièrement le sanglier a tendance a détester toit les autres utilisateurs du territoire, ca commence par les becassiers puis les chasseurs de pigeons puis les ceuillieurs de champignon et bûcherons pour finir au propriétaire même du bois convoité....
Si il y a vraiment des grands animaux le calme sera un avantage c est certain mais c est pas forcément vrai a 100% pour le sangliers tout est histoire d habitude.
Sur un coin de mon acca il y a un roncier qui borde une maison il y a deux chiens, les cochons viennent même manger les croquettes des chiens le long du garage donc la les chiens ne les gênent pas...
Si il y a de la bouffe et a boire même dérange ils reviendront très voir trop vite.

Eh oui, tu as tout dit Tonio, mais encore faut il que ce soit compris et accepté.

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Dim 29 Déc 2019 - 8:54
Revenons au problème de base...Il s'agit ,si j'ai bien compris d'un territoire de 33 HA…..Donc,il vaut peut-être mieux parler de ce problème spécifique que des généralités correspondant à des territoire beaucoup plus grands…
perso,je pense que c'est une erreur de vouloir faire des battues sur un territoire de 33 HA...Combien êtes vous de partenaires???,
et combien de piqueux qui ont rejoint le groupe pour faire travailler les chiens?????
je peux te garantir que sur 33HA,bien aménagés,à l'approche et à l'affut,vous vous feriez plaisir et avec du résultat…et si vous voulez de la convivialité,vous vous faites un banquet le dimanche avec le résultat de la chasse ... Le chien au bois: sujet qui fâche! Content
Et là vous pouvez chasser à partir du 1er juin avec autorisation préfectorale….
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