ragondin et 22lr
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Re: ragondin et 22lr
Mer 13 Nov 2019 - 15:57
Seth49 a écrit:c'est bien comme ça que je l'entendais ...la tête !!!
ma question était surtout : est ce que à 80 mètres ça a assez de force de pénétration pour lui percer le crane ?
Si tu doutes de l'efficacité d'une 22 Lr:
https://www.youtube.com/watch?v=xAkOzr6cDx0&feature=relmfu
300 yard=274 mètres
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- obibiBécasse
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Re: ragondin et 22lr
Mer 13 Nov 2019 - 20:34
Bonjour, pour avoir, le temps ou c'était permis d'utiliser une 22 lr en zone humide, tiré des dizaine de ragondins à la 22lr les meilleures balles trouvées pour mon arme étaient des subsoniques, les munitions haute vitesses et consœurs traversaient les ragondins et ils allaient mourir quelques temps plus tard plus loin ou dans leur terrier, les subsoniques tirées dans l'épaule du ragondin les laissaient presque a chaque coup sur place ou de l'ordre de deux ou trois mètres. Ceci bien sur dans des portées n'excédant pas 50 mètres au grand maximum.
- Seth49Sanglier
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Re: ragondin et 22lr
Mer 13 Nov 2019 - 21:23
patrice DT a écrit:Si tu doutes de l'efficacité d'une 22 Lr:
https://www.youtube.com/watch?v=xAkOzr6cDx0&feature=relmfu
300 yard=274 mètres
merci pour la video

et merci pour le retour de obibi

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- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: ragondin et 22lr
Mer 13 Nov 2019 - 21:36
Patrice DT la seule chose que j' ai dit à propos de la 22lr c' est ce que tout le monde peu lire sur "certaines"boites à savoir (peut être dangereuse jusqu'à 1000 m)
Cette phrase est visible sur certaines boîtes et pouvait permette à notre ami de ce faire une idée sur les performances d'une aussi petite cartouche que représente la 22lr lui qui doutait de pouvoir tuer un ragondin à 80 m
Les questions sur la balistique des 22 je n'ai fait que les survoler en lui suggérant qui'il lui faudrait etre bon tireur et qu'il allait devoir apprendre à maîtriser ce calibre
Cette phrase est visible sur certaines boîtes et pouvait permette à notre ami de ce faire une idée sur les performances d'une aussi petite cartouche que représente la 22lr lui qui doutait de pouvoir tuer un ragondin à 80 m
Les questions sur la balistique des 22 je n'ai fait que les survoler en lui suggérant qui'il lui faudrait etre bon tireur et qu'il allait devoir apprendre à maîtriser ce calibre
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- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: ragondin et 22lr
Mer 13 Nov 2019 - 21:48
Que je sache et jusqu'à la preuve du contraire le tir des 22 lr est autorisé en zone humide .
Le projectile d'une cartouche de 22 lr est (une balle) et non de la grenaille de pplomb.
Donc, sauf exception due au zèle du préfet ou de la Fede de votre département les balles sont autorisés.
On a rarement vu un canard avaler une Brennec pour soit disant refiler le saturnisme à un chasseur.
Le projectile d'une cartouche de 22 lr est (une balle) et non de la grenaille de pplomb.
Donc, sauf exception due au zèle du préfet ou de la Fede de votre département les balles sont autorisés.
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- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: ragondin et 22lr
Mer 13 Nov 2019 - 21:50
Patrice DT la seule chose que j' ai dit à propos de la 22lr c' est ce que tout le monde peu lire sur "certaines"boites à savoir (peut être dangereuse jusqu'à 1000 m)
Cette phrase est visible sur certaines boîtes et pouvait permette à notre ami de ce faire une idée sur les performances d'une aussi petite cartouche que représente la 22lr lui qui doutait de pouvoir tuer un ragondin à 80 m
Les questions sur la balistique des 22 je n'ai fait que les survoler en lui suggérant qui'il lui faudrait etre bon tireur et qu'il allait devoir apprendre à maîtriser ce calibre
Cette phrase est visible sur certaines boîtes et pouvait permette à notre ami de ce faire une idée sur les performances d'une aussi petite cartouche que représente la 22lr lui qui doutait de pouvoir tuer un ragondin à 80 m
Les questions sur la balistique des 22 je n'ai fait que les survoler en lui suggérant qui'il lui faudrait etre bon tireur et qu'il allait devoir apprendre à maîtriser ce calibre
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- CZ452Sanglier
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Re: ragondin et 22lr
Jeu 14 Nov 2019 - 9:09
Patrice DT,
Pour INFO, un lien qui démontre si besoin en était, que dans l'atmosphère la portée maximale d'une balle de fusil n'est pas obtenue sous un angle de 45° mais sous une incidence de l'ordre de 35 à 38°.
Cette différence de portée est liée en partie à l'attraction terrestre et au frottement de l'air sur le projectile.
http://www.littlegun.be/articles/portee%20des%20munitions.htm
CZ
Pour INFO, un lien qui démontre si besoin en était, que dans l'atmosphère la portée maximale d'une balle de fusil n'est pas obtenue sous un angle de 45° mais sous une incidence de l'ordre de 35 à 38°.
Cette différence de portée est liée en partie à l'attraction terrestre et au frottement de l'air sur le projectile.
http://www.littlegun.be/articles/portee%20des%20munitions.htm
CZ
- obibiBécasse
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Re: ragondin et 22lr
Jeu 14 Nov 2019 - 18:19
titou 66 a écrit:Que je sache et jusqu'à la preuve du contraire le tir des 22 lr est autorisé en zone humide .
Le projectile d'une cartouche de 22 lr est (une balle) et non de la grenaille de pplomb.
Donc, sauf exception due au zèle du préfet ou de la Fede de votre département les balles sont autorisés.
On a rarement vu un canard avaler une Brennec pour soit disant refiler le saturnisme à un chasseur.
Oui je suis entièrement d'accord avec toi , mais.. dans le 24 la préfecture a fait du zèle la 22lr est autorisée pour la destruction des ragondins … mais interdite en zone humide ! Oui oui bon ben voila, moi j'ai trouvé une 22 hornet et recharge mes munitions moi meme, ça va bien et remplace la 22lr, parce que la 243 était un peu légère pour un ragondin ! Et mes vieux tromblons a grenaille ne supportent pas l' acier.
- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: ragondin et 22lr
Jeu 14 Nov 2019 - 18:22
obibi a écrit:titou 66 a écrit:Que je sache et jusqu'à la preuve du contraire le tir des 22 lr est autorisé en zone humide .
Le projectile d'une cartouche de 22 lr est (une balle) et non de la grenaille de pplomb.
Donc, sauf exception due au zèle du préfet ou de la Fede de votre département les balles sont autorisés.
On a rarement vu un canard avaler une Brennec pour soit disant refiler le saturnisme à un chasseur.
Oui je suis entièrement d'accord avec toi , mais.. dans le 24 la préfecture a fait du zèle la 22lr est autorisée pour la destruction des ragondins … mais interdite en zone humide ! Oui oui bon ben voila, moi j'ai trouvé une 22 hornet et recharge mes munitions moi meme, ça va bien et remplace la 22lr, parce que la 243 était un peu légère pour un ragondin ! Et mes vieux tromblons a grenaille ne supportent pas l' acier.
243 un peu légère pour le ragondin ?????....là il faudra m'expliquer...

- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: ragondin et 22lr
Jeu 14 Nov 2019 - 18:25
titou 66 a écrit:Patrice DT la seule chose que j' ai dit à propos de la 22lr c' est ce que tout le monde peu lire sur "certaines"boites à savoir (peut être dangereuse jusqu'à 1000 m)
Cette phrase est visible sur certaines boîtes et pouvait permette à notre ami de ce faire une idée sur les performances d'une aussi petite cartouche que représente la 22lr lui qui doutait de pouvoir tuer un ragondin à 80 m
Les questions sur la balistique des 22 je n'ai fait que les survoler en lui suggérant qui'il lui faudrait etre bon tireur et qu'il allait devoir apprendre à maîtriser ce calibre
sur certaines boîtes c'est même écrit "dangerous within 1 mile" (1.609m).
- renard81jmSanglier
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Re: ragondin et 22lr
Jeu 14 Nov 2019 - 19:03
a moi aussihorace2002 a écrit:obibi a écrit:titou 66 a écrit:Que je sache et jusqu'à la preuve du contraire le tir des 22 lr est autorisé en zone humide .
Le projectile d'une cartouche de 22 lr est (une balle) et non de la grenaille de pplomb.
Donc, sauf exception due au zèle du préfet ou de la Fede de votre département les balles sont autorisés.
On a rarement vu un canard avaler une Brennec pour soit disant refiler le saturnisme à un chasseur.
Oui je suis entièrement d'accord avec toi , mais.. dans le 24 la préfecture a fait du zèle la 22lr est autorisée pour la destruction des ragondins … mais interdite en zone humide ! Oui oui bon ben voila, moi j'ai trouvé une 22 hornet et recharge mes munitions moi meme, ça va bien et remplace la 22lr, parce que la 243 était un peu légère pour un ragondin ! Et mes vieux tromblons a grenaille ne supportent pas l' acier.
243 un peu légère pour le ragondin ?????....là il faudra m'expliquer...![]()
- obibiBécasse
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Re: ragondin et 22lr
Jeu 14 Nov 2019 - 20:31
Bonjour, à Horace 2002 et Renard81jm je vous explique : c'est dit avec humour
, il est vrai j'aurai pu mettre des smileys désolé !

Re: ragondin et 22lr
Jeu 14 Nov 2019 - 20:59
horace2002 a écrit:titou 66 a écrit:Patrice DT la seule chose que j' ai dit à propos de la 22lr c' est ce que tout le monde peu lire sur "certaines"boites à savoir (peut être dangereuse jusqu'à 1000 m)
Cette phrase est visible sur certaines boîtes et pouvait permette à notre ami de ce faire une idée sur les performances d'une aussi petite cartouche que représente la 22lr lui qui doutait de pouvoir tuer un ragondin à 80 m
Les questions sur la balistique des 22 je n'ai fait que les survoler en lui suggérant qui'il lui faudrait etre bon tireur et qu'il allait devoir apprendre à maîtriser ce calibre
sur certaines boîtes c'est même écrit "dangerous within 1 mile" (1.609m).
Allez, je fais monter les enchères jusqu'à 2,5km... Qui dit mieux?

(Bon, je pense quand même que 2,5km, c'est avec vent dans le dos...)


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- laurent29Palombe
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Re: ragondin et 22lr
Ven 15 Nov 2019 - 19:06
j y met un peu du mien,
le tir du ragondin a 100m est largement faisable! comme le dit titou 66 il faut apprendre a maîtriser ce calibre, en CCI minimag (ce qui passe le mien dans ma savage canon lourd avec les CCI sub) il faut compter 17cm de chute, et 35 cm avec les subsonique...
table de tir étalonnée en stand impérative pour dépasser les 70m en réduction de nuisible....
voila si ca peu aider
le tir du ragondin a 100m est largement faisable! comme le dit titou 66 il faut apprendre a maîtriser ce calibre, en CCI minimag (ce qui passe le mien dans ma savage canon lourd avec les CCI sub) il faut compter 17cm de chute, et 35 cm avec les subsonique...
table de tir étalonnée en stand impérative pour dépasser les 70m en réduction de nuisible....
voila si ca peu aider

- horace2002Cerf10 000 Messages
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Re: ragondin et 22lr
Ven 15 Nov 2019 - 20:34
Quand nous étions jeunes avec mon frère à la maison familiale nous avions un terrain permettant le tir à 100 m.
On se faisait des petits concours sur des gongs fabrication maison de 10cmx10cm et 15x15
Par des journées sans vent les 10/10 et 9/10 étaient fréquents sur les 10x10
Avec du vent on tirait sur les 15x15 en tenant bien sûr compte de la direction du vent et en apportant la correction nécessaire et on parvenait aussi à des jolis scores de 10/10, 9/10, et parfois aussi....8/10.
Par grand vent, bien sûr, les scores chutaient à du 5/10, parfois moins.
Bref, tout cela pour dire qu'avec un entrainement sérieux, connaissant la force du vent et la chute de la trajectoire on peut toucher aisément un ragondin au défaut de l'épaule à 100 m
Surtout que maintenant (ce que nous n'avions pas à l'époque) on dispose d'optiques spéciales dotées de réticules pour les trajectoires plus compliquées en latéral et horizontal, un peu de ce type ci-dessous :



On se faisait des petits concours sur des gongs fabrication maison de 10cmx10cm et 15x15
Par des journées sans vent les 10/10 et 9/10 étaient fréquents sur les 10x10
Avec du vent on tirait sur les 15x15 en tenant bien sûr compte de la direction du vent et en apportant la correction nécessaire et on parvenait aussi à des jolis scores de 10/10, 9/10, et parfois aussi....8/10.
Par grand vent, bien sûr, les scores chutaient à du 5/10, parfois moins.
Bref, tout cela pour dire qu'avec un entrainement sérieux, connaissant la force du vent et la chute de la trajectoire on peut toucher aisément un ragondin au défaut de l'épaule à 100 m
Surtout que maintenant (ce que nous n'avions pas à l'époque) on dispose d'optiques spéciales dotées de réticules pour les trajectoires plus compliquées en latéral et horizontal, un peu de ce type ci-dessous :



- Seth49Sanglier
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Re: ragondin et 22lr
Ven 15 Nov 2019 - 22:21
laurent29 a écrit:table de tir étalonnée en stand impérative pour dépasser les 70m en réduction de nuisible.
deja fait et groupement environ 5 cm a 100 mètres avec des RWS target rifle ...donc toucher le ragondin normalement pas de problème
et si comme vous le dites la puissance de la munition est suffisante je ne devrais pas avoir de soucis à les laisser sur le carreau
MAIS faut il que je les vois !!! retourné sur place ce matin .......pas vu


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- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: ragondin et 22lr
Sam 16 Nov 2019 - 0:04
Pour ce qui est du tir en zone humide si mes souvenirs sont bons,rien n'empêche de tiré du bord de l'eau au delà des 30 premiers mètres du bord.
Je sais les ragondins ne s'écartent pas souvent des bords immédiats bien qu'on en trouve parfois a plus de 200 m.
Le vent et autres facteurs climatiques jouent sur leur sorti ou non .
Tu peux aussi les attirer avec des morceaux de vielles pommes et de qq grains de maïs.
Je sais les ragondins ne s'écartent pas souvent des bords immédiats bien qu'on en trouve parfois a plus de 200 m.
Le vent et autres facteurs climatiques jouent sur leur sorti ou non .
Tu peux aussi les attirer avec des morceaux de vielles pommes et de qq grains de maïs.
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- Seth49Sanglier
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Re: ragondin et 22lr
Sam 16 Nov 2019 - 8:12
Bah je ne vais pas non plus passer mon temps de chasse à l'affût de ragondins
Je verrais en fin de chasse ou dès que j'aurai fait tous les plans de chasse :
J'ai huit chevreuils à faire pour des copains et 2 pour mon beauf plus 6 lièvres pour lui
(je me demande pourquoi il prend un permis !!!)
Je verrais en fin de chasse ou dès que j'aurai fait tous les plans de chasse :
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(je me demande pourquoi il prend un permis !!!)
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- Nemrod29Perdreau
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Re: ragondin et 22lr
Sam 23 Nov 2019 - 1:46
Personnellement, je tire l'été le ragondin à la 22 LR, CCI subsonique à tête creuse. Mon constat après quelques "cartons" est que parfois on tombe sur des "mastards" de plus de 60 cm et que la 22 se révèle un peu léger pour tuer net son animal, surtout au-delà de 50 m. J'ai le souvenir pas très joyeux de certains gros spécimens qui avec une balle réussissent à se cacher dans un herbier ou des branchages et qu'on retrouve morts quelques jours plus tard. On imagine qu'ils ont agonisé quelques temps... Même si ce sont des nuisibles qui font pas mal de dégâts, je n'aime pas l'idée qu'ils restent souffrir. De ce point de vue, je préfère les tirer à faible distance au fusil, cartouches pour zones humides. Je vais essayer avec des Brenneke pour cal 410 mm même si le tarif des munitions est plus cher.
- titou 66Cerf3000 Messages
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Re: ragondin et 22lr
Jeu 6 Jan 2022 - 11:27
Il me fait penser à un autre gugusse qui a disparu .
Des nouvelles d'insulaire
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