Passion La Chasse
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Edony
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le Sam 7 Sep 2019 - 13:06
Bonjour,
Je tente ma chance sur un forum spécialisé car je suis dépitée.
J'ai un springer de 2,5ans et je ne chasse pas, mais je l'emmène très souvent courir.
Je l'ai emmené faire des cours d'éducation pour travailler le rappel.
Il n'est pas si mauvais en situation normale , mais en balade il s'enfuit courant la truffe au sol et suit des odeurs. Je pense que même si j'arrivais avec 1m de saucisse il partirait suivre la piste.
Une fois parti, le monde pourrait s'écrouler. On peut l'appeler autant qu'on veut il ne reviendra pas.
Il ressurgit à force , crevé, mais ça peut durer longtemps.
Parfois on l'entend faire des "mouïc mouïc" quand il trouve une odeur ou une bête mais c'est tout.
Je ne sais plus comment faire car le rappel est inexistant.
Une véto m'avait dit qu'il fallait le castrer mais je doute que ça fasse qq chose pour le côté instinct de chasse...
Le collier de rappel ?
Retravailler le rappel?
Je vous remercie
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le Sam 7 Sep 2019 - 13:54
Bonjour,

attitude tout à fait normale pour une race de chiens "leveurs" de gibier sans marquer l'arrêt; à ne pas réprimander puisqu' il fait exactement ce qui est imprégné dans ses gènes de springer. Il aurait fallu, dés son plus jeune âge, l'éduquer aux rudiments essentiels du dressage, tout en sachant qu'un certains nombre de sujets de cette race sont emportés par leur passion, oublient ou feignent d'oublier le rappel pour s'adonner à leur passion du "broussaillage".
Personnellement, j'éviterais le collier électrique, je travaillerais le rappel lors de mes ballades sans attendre que le chien prenne trop de distance (avec récompense, une croquette par ex) en cas de succès; Je n'écouterais surtout pas la véto et je m'inscrirais au plus tôt au prochain examen du permis de chasser pour partager la passion de mon chien.
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le Sam 7 Sep 2019 - 15:34
Bonjour,
concernant l'idée de Culombu de passer le permis, ce serait une très bonne initiative ! Mais qui ne corrigerait malheureusement pas le problème du rappel...
Ce chien a 2 ans 1/2 : c'est déjà un peu tard pour travailler un poste aussi essentiel. D'autant plus si le chien n'est par ailleurs que moyennement aux ordres. Il est maintenant adulte (psychologiquement parlant) et si tu ne le domine pas vraiment, ne changera son attitude dans le rappel que contraint et forcé. Et de façon ferme. C'est pourquoi je pense que dans ton cas, le collier de dressage sera la meilleure solution, à condition d'apprendre au chien un "nouveau" rappel (au sifflet) en même temps, et d'apprendre toi à te servir du collier.
Cela n'est pas si simple, et tu devrais te faire aider par un pro (dresseur de chiens de chasse, pas dans un club) de ta région.
De même, n'achète pas de matériel sans te renseigner auprès de quelqu'un de compétent : il existe de tout à tous les prix, mais beaucoup de colliers ne valent rien.
Amicalement,
JR

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le Sam 7 Sep 2019 - 15:53
D'accord avec toi Jean-Robert, pour l'usage du collier compte tenu de l'âge du chien; Mais, comme tu le recommandes sous la tutelle d'un professionnel du dressage de chiens de chasse. Je ne recommanderais jamais cet appareillage à un néophyte, j'ai trop vu de chiens anéantis suite à une mauvaise et/ou abusive utilisation.
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le Sam 7 Sep 2019 - 15:56
Par des pros très connus aussi... J'en ai un exemple au chenil en ce moment...!
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le Sam 7 Sep 2019 - 16:12
@Médocain a écrit:Par des pros très connus aussi... J'en ai un exemple au chenil en ce moment...!

Mouais, on s'est compris… Et j'ai une vague idée sur l'identité du pro dont tu tentes d'atténuer les méthodes de dressage sur ton pensionnaire.
Edony
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le Sam 7 Sep 2019 - 17:14
Bonjour,
Merci bcp de vos réponses.
Je ne vais pas pouvoir passer le permis de chasse.
Je veux bien retourner vers un éducateur, mais j'aimerais que le travail porte ses fruits car les gentilles petites croquettes en récompenses ne font pas le poids face à l'odeur du lapin ou du sanglier.
Je trouve, mais ça reste très personnel, que le côté bienveillant et un peu gnian-gnian/récompense sans jamais rien de olus ferme ne sont pas très efficaces sur mon chien.
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le Sam 7 Sep 2019 - 17:20
PS: je ne le réprimande jamais quand il revient ou quand il broussaille, je sais bien que c'est génétique. Je le félicite même quand il revient à force...mais je trouve ça quand même très gênant de n'avoir aucune technique pour le faire revenir quand il faut.
Aujourd'hui il est parti 1h15!!!!! Je l'entendais parfois faire "mouïc mouïc" au loin et parfois pas du tout. C'est inquiétant surtout que j'ai tjs peur qu'il croise un promeneur ou une voiture s'il va très loin.
Et puis je ne peux pas passer ma journée à attendre mon chien.
Par contre, je trouve que c'est un chien assez intelligent qui comprend plein de trucs à la maison. Il est très souple au niveau caractère.
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le Sam 7 Sep 2019 - 17:32
Est-ce-que ton chien vient de chez un éleveur, de chez un particulier ? A quel âge l'as-tu eu ?
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le Sam 7 Sep 2019 - 17:45
On l'a pris chez l'éleveur et je l'ai eu à 3mois.
J'ai vu l'éducatrice l'an dernier entre 1ans et 1,5ans.
Depuis les choses empirent. Avant il partait qq minutes , puis revenait, mais les temps s'allongent de + en +
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le Sam 7 Sep 2019 - 18:14
"Eduquons, éduquons !", disent certains en nous prenant pour cela...
Tu as un chien de chasse qui chasse et devrait être (ou avoir été) dressé comme tel !
Rapproche toi d'un dresseur de chiens de chasse, qui connaît si possible les spaniels, et vois avec lui.
Tu peux obtenir ici quelques avis concernant ton choix et les propositions faites.
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le Sam 7 Sep 2019 - 18:27
@Médocain a écrit:"Eduquons, éduquons !", disent certains en nous prenant pour cela...
Tu as un chien de chasse qui chasse et devrait être (ou avoir été) dressé comme tel !
Rapproche toi d'un dresseur de chiens de chasse, qui connaît si possible les spaniels, et vois avec lui.
Tu peux obtenir ici quelques avis concernant ton choix et les propositions faites.

Voilà, voilà… J'avais cette réponse (ou similaire) au bout des doigts dés le départ de ces échanges, notre interlocuteur n'étant pas chasseur, je me suis abstenu. Malgré cette réponse claire, je redoute que notre ami est peine à saisir les subtilités qui différencient un éducateur canin d'un dresseur de chiens de chasse.
Il faudra, un jour, que nous fassions le compte des races de chiens de chasse qui, victime du délit de "belle gueule",  ont été détournées de leur utilisation première, ont perdues leurs aptitudes cynégétiques ou ont presque disparues. Merci aux vendeurs peu soucieux de la destinée des chiots commercialisés, merci à certains clubs qui n'ont d'yeux que pour la courbe ascendante annuelle des naissances, sans même se soucier de l'avenir de la race.
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le Sam 7 Sep 2019 - 21:54
Très bien . Je vous remercie pour vos conseils.
Je peux trouver où des gens compétents dans mon secteur ?
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le Dim 8 Sep 2019 - 10:46
Bonjour,
Je rejoins Médocain et serais également pour l'emploi d'un collier de dressage.
Nous avons 5 springers, mon fils et moi et le collier s'est révélé indispensable pour le rappel.
Utilisé intelligemment c'est un formidable outil de travail; les résultats sont quasi immédiats.
A noter que après avoir reçu 2 ou 3 petites décharges au tout début de l'application du collier, l'usage seul du bip suffit.

Mais une fois encore, si tu n'es pas sûr de l'employer convenablement, abstiens-toi.
Il faut agir avec modération pour ne pas "casser" le chien.

Le Canicom 200 First ou le 200 LE, qui coûtent moins de 80 euros suffisent amplement pour le rappel.
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le Dim 8 Sep 2019 - 11:06
Bonjour Horace,
dans le cas présent, on ne parle pas de chien de chasse et casser le chien n'est donc pas possible. Sauf à l'assouplir un peu trop, ce qui, j'en suis persuadé, comblerait sa propriétaire.
Le seul problème est en fait l'utilisation du collier en tant qu'outil de dressage et non en tant que moyen de coercition seulement. D'où une connaissance minimale de la psychologie canine.
Et concernant la marque (française !) que tu indiques, c'est celle que j'aime le moins : très déçu par différents matériels.
Quant à recommander un dresseur dans le secteur, je ne m'y risquerais pas, car je n'en connais pas.
Amicalement,
Jean-Robert
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le Dim 8 Sep 2019 - 15:53
Aïe.
Je ne cherche pas spécialement à l'assouplir. J'aimerais juste qu'il revienne qd je le lui demande afin de pouvoir sortir en forêt et randonner. Mais peut-être est-ce trop attendre d'un chien?
Concernant la castration et ce type de comportement, je change de véto ?
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le Dim 8 Sep 2019 - 17:05
Concernant la castration, je connais des chiennes et chiens qui chassent très bien après avoir été stérilisés. Alors je ne vois pas pourquoi cela améliorerait le rappel du tien... Deux cents euros de moins pour le bonimenteur !
Pour l'utilisation du collier, je voulais dire que même quelqu'un avec la main un peu lourde sur les boutons ne risquerait pas de faire trop de dégâts.
Tu pourrais aussi contacter le vendeur du chiot pour savoir s'il a l'habitude de travailler avec tel ou tel dresseur.
horace2002
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le Dim 8 Sep 2019 - 18:37
@"medocain" ,

J,ai le Canicom 800(2 colliers) depuis 10 ans, et deux 200 First, mon fils à le 1500 Pro (2 colliers), mon frère a également le 800 (2 colliers) et nous en sommes très satisfaits.
Jamais aucun soucis pour ces 5 appareils.... Springer anglais qui s'enfuit Content

Mon fils avait un Dogtra qui coûtait plus cher et il n'a eu que des problèmes avec...
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