Passion La Chasse
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jordan37800
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le Jeu 18 Juil 2019 - 16:21
Bonjour,
Je désire acheter des cartouches 14 mm , j'hésite sur le numéro des plombs pour tirer posté un faisan , lapin , perdrix, pigeon que me préconisez vous ?
sachant que plus les plombs sont gros plus ça porte loin mais - abondants dans la cartouche .

Au plaisir de lire vos conseils et points de vus , renseignement pour cartouches 14mms Content
cordialement
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le Jeu 18 Juil 2019 - 17:15
Bonjour,
Plus le calibre est petit, plus grand doit être le numéro de plomb pour garantir un maximum d'atteintes.
Je dirais pour le gibier cité : du 8 ou du 7 au 1er coup et du 5 ou du 6 au 2ème coup, à la limite : du 4 au 2ème, mais pas plus gros.

Pour du gibier un peu plus gros : du 6 et du 5 (ou 4).

Le 6 étant considéré par la plupart des chasseurs comme étant "le" plomb à tout faire...
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le Ven 19 Juil 2019 - 16:52
D'accord merci alors approximativement pour du plomb 5/6 faut miser 30 mètres maxi , mais pour du 7/8 25 maxi , sachant que l'arme que j'ai c'est canon lisse plein choke .

Médocain
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le Ven 19 Juil 2019 - 17:21
Bonjour,
le 8 est un excellent plomb à tout faire. Comme le dit Horace, il faut privilégier un nombre de plombs suffisant pour un nombre d'atteintes minimum, nécessaires au pouvoir létal d'une cartouche.
Cette énergie des projectiles dépend de leur masse (M), mais surtout de leur vitesse (C) qui intervient au carré de sa valeur ( E= MC² a dit un jour de réussite le grand Albert geek ). Je n'ai jamais mesuré la vitesse des cartouches du commerce en cal. 32 (14 mm), mais je doute qu'elles soient bien rapides. Alors pour tout gibier moyen avec ton arme, je tirerais du 8 en limitant la distance à 25 m.
Amicalement,
JR
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le Ven 19 Juil 2019 - 23:55
Alors non Horace dit que c'est le 6 le plomb à tout faire et non le 8 , mais le 5/6 me paraissent + appréciables en comptant une trentaine de mètres .
Après le qualité de poudre est à contribution dans la puissance , dans le commerce c'est peut être pas la + performante .
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le Sam 20 Juil 2019 - 0:06
Horace a aussi écrit : "Plus le calibre est petit, plus grand doit être le numéro de plomb pour garantir un maximum d'atteintes." Et les chasseurs qui considèrent le 6 comme universel ne tirent pas au 32!
Je chasse souvent au calibre 20 et même avec ces cartouches bien plus "grosses" que celles du 32 (entre les deux, tu as le 24, et le 28), je peux t'assurer que le plomb de 5 est trop gros. Alors je pense que le 7 est la limite pour du 32, mais que le 8 convient mieux. Si tu comptes tirer à 35 m, change de calibre.
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le Sam 20 Juil 2019 - 8:36
Bonjour

je crois que normalement, plus le calibre est petit plus il faut tirer petit. Dans une cartouche de 14mm si tu utilises du 6 ou du 5 il n'y aura pas beaucoup de plombs dans la cartouche. Si tu chasses au chien d'arrêt deux coups de huit seront parfaits moi je mettrais du 9 dans le lisse et un coup de 7 dans le choke.
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le Sam 20 Juil 2019 - 10:21
Bonjour,

Je pense que Horace, Jean-Robert (Médocain) et Chasseur Audois on tout dit concernant la taille du plomb à utiliser. J'ai acheté récemment un petit juxtaposé en calibre 32 (choké 1/2 et 3/4) et j'ai déjà rechargé une cinquantaine de cartouches pour tester charges de plomb, poudres et amorces. Je peux te dire que, pour avoir de bonnes gerbes, bien garnies, il faut utiliser du plomb du 7 au 10, surtout du 8 et du 9. Je recharge mes cartouches avec les poudres italiennes MBx36 (15g) et M92S (16g) et je les teste à 27 mètres, pour moi la distance maximale de ce calibre pour tirer au vol (au posé je crois que 20-23 mètres ce sera déjà bien). Voici une photo d'une charge de 15g en plomb nº 8 à 27 mètres avec demi choke:

renseignement pour cartouches 14mms 1510

Sur la gerbe on voit déjà des trous, qui seront plus grands avec du plomb nº 7 ou nº 6.
Je tire aussi avec des fusils en calibre 20, 24 et 28, et je ne descends jamais du plomb nº 6. À mon avis c'est plus efficace de toucher le gibier avec 3 ou 4 plombs du 7 ou du 8 qu'avec un seul du 5.

Cordialement

José
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le Sam 20 Juil 2019 - 10:50
Salut José,
tout-à-fait d'accord avec toi.
Pour la bécassine, j'ai mis au point une cartouche en 12x67 chargée avec de la AS et 28-29g de plombs (selon son numéro), bourre liège et fermeture ronde. Cartouche rapide et excellents résultats avec des plombs de 10 voire de 11 italiens (donc 9 et 10 français en gros !). 
Amicalement,
Jean-Robert
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le Sam 20 Juil 2019 - 11:03
Effectivement, je préconise aussi principalement du 8 ou du 7 avec un maximum pour le 6, qui comme dit Médocain est le plomb référence dans les calibres 12 et 16 --car bien plus de plombs.
Dans ma 410 j'utilise du 8 , du 7,5 et du 7.......avec en poche qques cartouches de plus gros plomb (6 et 5) au cas où je rencontrerais maître Goupil, un canard, une bernache ou une ouette du Nil.
C'est vrai aussi que là où la rencontre avec un de ces 4 derniers gibiers est plus que probable, je prends alors le 12 ou le 16, bien plus efficaces pour tuer net ces animaux résistants.

Mais dans tous les cas, au calibre 32 et 36 (410) il y a lieu de modérer les distances de tir (je dirais 25-27 m maxi).
Un coup à 35 m est toujours possible, mais ça relève alors plus de la chance que de l'efficacité réelle du tireur et de la cartouche.
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le Lun 29 Juil 2019 - 16:20
slt , je répondrai à tous vos messages la sem prochaine , je ne suis pas chez moi , a+
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le Lun 29 Juil 2019 - 16:46
Bonjour,
Je suis chasseur au calibre 32 soit 14 mm je pense que c est une utopie de croire que 14 grs de plomb lancé a 320 m s est capable de tuer proprement un faisan a 27 ml.

Je prélève pas mal de gibier avec mon cal 32 et bien jusque a 18-20 m c est redoutable au delà c est plume et compagnie , généralement il n y a pas de coup gauche et droit c est deux bon 3/4 sur mon falco.
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le Lun 29 Juil 2019 - 23:35
@Tonio79 a écrit:Bonjour,
Je suis chasseur au calibre 32 soit 14 mm je pense que c est une utopie de croire que 14 grs de plomb lancé a 320 m s est capable de tuer proprement un faisan a 27 ml.

Je prélève pas mal de gibier avec mon cal 32 et bien jusque a 18-20 m c est redoutable au delà c est plume et compagnie , généralement il n y a pas de coup gauche et droit c est deux bon 3/4 sur mon falco.

Exact Tonio, je disais que 25-27m est l'ultime maximum; au 410 magnum avec 19-20 g de plombs ça peut le faire aisément.
Bien sûr, 20 m est la distance létale à privilégier avec le 14mm....c'est vrai que 14 g de plombs c'est peu pour un faisan.
Pour des perdreaux et des grives ça pourrait aller je crois.
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le Mar 30 Juil 2019 - 1:46
@Tonio79 a écrit:Bonjour,
Je suis chasseur au calibre 32 soit 14 mm je pense que c est une utopie de croire que 14 grs de plomb lancé a 320 m s est capable de tuer proprement un faisan a 27 ml.

Bonsoir,

Bien sûr, le calibre 32 n'est pas le meilleur calibre pour tirer des faisans avec des petites charges de 14g de plomb à 25-30 mètres. Mais je ne doute pas qu'avec des charges de 16-18 g on y arrive tranquillement.
Je laisse cette vidéo de notre confrère Insulaire, sur laquelle on peut voir ses exploits avec son petit 32  et des cartouches maison de 15g sur les pigeons à courte distance mais aussi  à des distances déjà considérables: https://www.youtube.com/watch?v=L6Ic_oELr04&feature=youtu.be
Pourtant, c'est vrai que ce sont des pigeons, pas des faisans...

Concernant la vitesse de 320 m/s de laquelle tu parles, je ne sais pas où tu l'as obtenue, mais ce n'est pas une vitesse pour une cartouche de chasse efficace. Voici les résultats des tests d'une cartouche que je recharge régulièrement:
- douille de 63,5mm, amorce Fiocchi 615, 0,90g de poudre M92S (Baschieri & Pellagri), bourre Gualandi Mini Container H37, 16 g de plombs nº 9, sertissage en demi rond à 60,40mm. 
Vitesse à un mètre du canon: 378 m/s
Pression: 622 bar. 
Avec 1,00g de poudre et la même charge de plomb la vitesse monte à environ 395m/s et la pression monte à environ 700 bar. Je ne doute pas qu'avec ces caractéristiques, une cartouche rechargée avec 16 g de plomb nº7, à 25-27 mètres peut tuer net un faisan ou un perdreau.

En tout cas, je crois que dans ces situations c'est préférable d'aller sur les calibres 28, 24 ou 20.


Cordialement

José
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le Mar 30 Juil 2019 - 11:32
@josirui a écrit:

Concernant la vitesse de 320 m/s de laquelle tu parles, je ne sais pas où tu l'as obtenue, mais ce n'est pas une vitesse pour une cartouche de chasse efficace. Voici les résultats des tests d'une cartouche que je recharge régulièrement:

Vitesse à un mètre du canon: 378 m/s


José

a la sortie du canon surement mais a 15 m (porté usuel) c est 320 et encore moins a 27 ml renseignement pour cartouches 14mms Wink
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le Mar 30 Juil 2019 - 12:47
Bonjour Tonio,
ce que tu dis est vrai, mais l'est également pour toutes les charges quel que soit le calibre. C'est pour cela que l'on a l'habitude de mesurer les vitesses à la bouche ou à 1 ou 2 m de celle-ci. Je  pense donc que ce qu'écrit José, qui a l'habitude du rechargement, est tout-à-fait vrai.
Amicalement,
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le Lun 12 Aoû 2019 - 18:19
Déjà je pense qu'on s'accorde tous pour dire que le 410 porte + loin que le 14.

Je concorde en effet avec "tonio 79"que 320 mètres c illusoire !en 14mm pour un faisan à 25/27 mètres le n° 6/5 sont les mieux adaptés en plombs avec perdrix, ramiers, garennes mais pour grives, alouettes vaut mieux du 7/8/9.
Sur naturaybuy les vendeurs me disent plutôt que plus je veux tirer loin mieux vaut du gros plomb 4/5.
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le Lun 12 Aoû 2019 - 20:37
Bonsoir Jordan, 
tirer du 6, voire du 5 en 14 mm ou en 410 est une bêtise ! Tu vas avoir des trous énormes dans ta gerbe ! "Pour tirer, loin il faut de gros plombs !" n'est vrai que sur le papier. En pratique, il faut tenir compte du gibier recherché et du calibre. Tu essaieras de tirer des grives au passage d'automne à 40 m de haut avec du plomb de 5 et tu m'en diras des nouvelles... 
Je pense que la seule réalité pour un chasseur éthique est de savoir se limiter dans les distances de tir : sauf si tu es un grand sabre qui s'entraîne très souvent et qui peut atteindre de façon efficace (sans blesser) un faisan à 45 m, il vaut mieux t'abstenir que blesser, et le gros plomb ne te sauvera pas la mise.
Et les 320 dont on parle sont des m/s, donc une vitesse et non une distance...
Amicalement,
Jean-Robert
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le Lun 12 Aoû 2019 - 23:50
Bonsoir Jean Robert,
ba écoute moi je décris ma conception des tirs en connaissance de cause, j'ai pratiqué les plombs entre 4 et 8 avec la 14 et à 28 mètres posté environ j'avais de meilleurs résultats entre du 4 et 6, par contre je n'ai jamais tenté de tirer grives , alouettes mais comme j'ai dit + haut pour ces 2 là vaut mieux du 7/8/9.
Après je n'ai jamais tiré avec autre que le calibre 14/32 , c'est bien suffisant pour moi .
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