Passion La Chasse
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snipe38
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le Dim 10 Mar 2019 - 20:54
Bonsoir à tous.J'aurais aimé savoir si l'un d'entre vous connaissait le pas de rayures de la carabine remington 750 en calibre 30 06 pour savoir quelle masse de balle serait optimale pour une vitesse comprise entre 700 et 900m/s.
titan16
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le Dim 10 Mar 2019 - 21:10
Bonjour, il me semble que c'est un pas de 10. La carabine c'est une 750 avec canon de 47cm pour un usage battue ?
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snipe38
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le Dim 10 Mar 2019 - 21:13
Oui c'est tout à fait ça.
titan16
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le Dim 10 Mar 2019 - 21:21
Avec une longueur de 47cm la vitesse de la balle sera moins rapide que celle donnée par les manufacturiers. Pour l'usage fait, il faut choisir une balle assez lourde pour le calibre et qui groupera bien dans ce canon.
Procyon lotor
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le Dim 10 Mar 2019 - 22:15
Pas court balle longue, pas long balle courte. Si le pas est bien de 10 on est dans les balles longue donc les lourdes. Mais vu que c'est pour un canon court pourquoi pas une mono métallique de 150gr pour avoir un peu de gain de vitesse tout en ayant une balle qui théoriquement sera stabilisé mais sans essaie rien n'est certains.
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le Lun 11 Mar 2019 - 1:40
@Procyon lotor a écrit:Pas court balle longue, pas long balle courte. Si le pas est bien de 10 on est dans les balles longue donc les lourdes. Mais vu que c'est pour un canon court pourquoi pas une mono métallique de 150gr pour avoir un peu de gain de vitesse tout en ayant une balle qui théoriquement sera stabilisé mais sans essaie rien n'est certains.

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mich13
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le Lun 11 Mar 2019 - 11:36
Pour la battue je dirais 200 grs la vitesse sera suffisante , une Oryx 200 grs serait impeccable à mon avis avec environ + ou - 800 m/s à la bouche compte tenu de la longueur du canon de 47 ou même une GPA 180 grs , après pour l'affût ou l'approche une 150 grs pourquoi pas , en tous cas ce serait mon choix après essais bien sûr . pas de rayures  Wink
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Nemrod 2A
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le Lun 11 Mar 2019 - 11:49
Le conseil est avisée, Mich 13 , mais j'ai lu un test ou la 750 s'enraye en 30-06 avec du 200 et 220 apparemment chargeur trop étroit , ensuite a savoir que ce calibre que je compte possédé un jour aurait une plage parfaite d'utilisation pour tout canon de 150 à 180 grains. Dernière chose , mais c fait, mon avis 47 cm peu importe le calibre c une hérésie, même pour une arme de battue , avis qui engage que moi. Je viens de voir ruger predator verrou 308 , 47 cm et d'autres armes 56 ou 60 en 308 . Au final où est la vérité, browning, Winchester propose des verrou en 30-06 et 308 de 53 cm alors ???
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le Lun 11 Mar 2019 - 11:53
Perso canon court j'irai voir des ogives légères si ça groupe.
Le 30.06 est en effet à l'aise avec des 165 grains.
Après c'est le canon qui choisira
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mich13
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le Lun 11 Mar 2019 - 12:32
OK, je n'utilise pas ce pas ce calibre . par contre un canon court en magnum fait perdre beaucoup de vitesse et de joules même si ça marche quand même , tout le monde sait ça , le 30.06 n'étant pas un magnum la perte est minimisée .
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le Lun 11 Mar 2019 - 13:57
Tous les canons courts font perdre de la vitesse certains calibres plus que d'autres c'est sur.
Je comprends pas que les canons ne soient pas au minimum de 53 ou 56 cm selon les calibres
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Nemrod 2A
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le Lun 11 Mar 2019 - 14:09
C ça ste2a, magnum, c 10m/s en- par cm, donc avec un 300 on arrive sur les performances du 30-06 , et alors, le seul lésé c le consommateur, ce que beaucoup occulte par contre , 30-06 ou 7*64, c des canons de 60 sur les tables balistiques, et c entre 4 et 7 m/s par cm pour cela aussi, selon munitions utilisé et qualité canon , donc 47cm est vraiment une totale hérésie, c du marketing . Quand au 308 et 9,3 je deviens suspicieux, pourquoi les trouvent'on dans des canons de 60 si 51 fait large l'affaire ?
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le Lun 11 Mar 2019 - 14:11
60 pour du tir à longue distance.
Ma CTR en 51 se fait aussi en 60.
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Nemrod 2A
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le Lun 11 Mar 2019 - 14:17
Un barreau plus court possède moins de régime vibratoire donc plus précis, la ou ça pêche, déperdition de la munition, et la ou on pense jamais, c les joules ainsi qu'une forte altération de la dro annoncé par le fabricant, c beaucoup plus gênant, non ?
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le Lun 11 Mar 2019 - 14:21
En effet tu dois gagner en precision a diamètre de canon équivalent
Pour le tir pas trop pour la chasse beaucoup plus
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le Lun 11 Mar 2019 - 14:56
Pour un canon de 270 win en 50 cm par rapport a un autre de 60 cm en munitions manufacturer c'est 40ms en moins pas si terrible et pareil pour deux 7x65r en et 60 cm 50 cm.
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le Lun 11 Mar 2019 - 18:01
@Nemrod 2A a écrit:Un barreau plus court possède moins de régime vibratoire donc plus précis, la ou ça pêche, déperdition de la munition, et la ou on pense jamais, c les joules ainsi qu'une forte altération de la dro annoncé par le fabricant, c beaucoup plus gênant, non ?

Sa dépend de l’utilisation, c’est sur que pour tiré un cerf à 350m sa peut-être gênant mais nôtre ami va utiliser sa semi-auto en battue et au vue des chiffres annoncés plus haut c’est entre 50 et 90ms de moins qu’un canon de 60cm. Un sanglier même à 100m ne feras pas la différence d’autant qu’on ne tir pas des monstres.
Il faudrait essayer les superformance sst légère en 30-06 voir si elles groupe bien, le gain théorique de vitesse compensera un peut le canon court. C’est ce que je fait avec ma 7600 en 35w.
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Nemrod 2A
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le Lun 11 Mar 2019 - 18:20
Tu as raison , procyon , mais je reste convaincu que -51 cm c de la connerie . Et j'ai eu la même arme que toi de 3kg et canon 47 = lancé flamme , gros bruit , oreilles Bourdonnais longtemps , et surtout fort relèvement du canon , pour doubler ....
Après l'arme , il l'a, donc , ta sst peux peut être gommer des défauts .
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le Lun 11 Mar 2019 - 18:35
Un copain a la 750 en 280 et il tire de la hammerhead en 170grains. Balle très précise dans son arme et les cerfs tombent de 0 à 120 mètres sans soucis. Pour ta 30-06 une balle entre 170-180 du genre noyau soudé pour une bonne pénétration devrait faire un bon compromis pour ton usage. Tu as la grom et la geco plus en 170grains et en 180 le choix est vaste. La hammerhead se fait en 180.
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le Lun 11 Mar 2019 - 18:52
@Nemrod 2A a écrit:Tu as raison , procyon , mais je reste convaincu que -51 cm c de la connerie . Et j'ai eu la même arme que toi de 3kg et canon 47 = lancé flamme , gros bruit , oreilles Bourdonnais longtemps , et surtout fort relèvement du canon , pour doubler ....
Après l'arme , il l'a, donc , ta sst peux peut être gommer des défauts .

Si on a le choix un mini de 56cm est le plus judicieux. Perso pour la 7600 c’est le look de l’arme qui me l’a fait acheter en toute connaissance de cause quand au canon court mais vue que j’ai plusieurs armes je les prend en fonction du poste ou je vais être, et cette dernière ne va certainement jamais tiré au delà de 50m.
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Nemrod 2A
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le Lun 11 Mar 2019 - 19:03
Exact j'ai eu bar acier , 56 cm , 3,8 kg nue , m'en suis débarrasser à cause du poids, je la regrette , d'une précision, et le canon relevait pas. Benelli pour pouvoir vendre sur le marché ricains ses Argo en 300 , ne le leur propose qu'en canon de 60, pas mal, mais y'aurai un effet contre productif dans nos battues , dans cette configuration avec ce calibre.
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le Lun 11 Mar 2019 - 19:39
Je pense qu'il ne faut pas trop se baser sur le pas de rayures, seul des essais peuvent déterminer la ou les balles les plus précises.
Cela peut varier assez significativement d'une arme à l'autre de la même marque et du même modèle.
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le Lun 11 Mar 2019 - 19:40
Ben oui on se rendrait compte que le 300wm est beaucoup trop puissant pour nos frêles gibiers, nos distances de tir minimaliste et notre fabuleuse PP....
ste2a
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le Lun 11 Mar 2019 - 21:17
Fabuleuse PP mdr
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