Passion La Chasse
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bluy45
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cran de sûreté Empty cran de sûreté

le Lun 8 Oct 2018 - 10:19
Hier chasse en plaine avec mes amis. Un des compères a eu dès l’ouverture un problème avec son arme : la sûreté de son fusil s’enclenchait toute seule. Je sais pour avoir connu ce phénomène que c’est très désagréable au moment de tirer, quand le coup de part pas.
Là, le copain est content, il a fait réparer et normalement tout doit bien se passer. Fusil vide il nous montre, actionne la sûreté, les détentes, tout à l’air de fonctionner.
Il est l’heure, nous y allons. Les armes sont chargées et après quelques minutes de chasse au moment d’intervenir sur un arrêt de son pointer, le gars réalise que son fusil après les manipulations, est resté au cran de sûreté. Il actionne la tirette de la sûreté et là……BOUM …..les deux coups partent en même temps heureusement fusil dirigé vers les nuages…..
Je précise que ce gars est toujours très prudent mais là, ça a refroidi tout le monde. Je n’ai jamais eu confiance en ces dispositifs de sûreté et je dirais même que ça ne devrait plus exister car à part faire ch… le chasseur et créer des situations dangereuses, ça ne sert vraiment à rien.
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barbu13
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Lun 8 Oct 2018 - 10:29
Chaque fois que j'achète un semi auto, la première chose que je fais, c'est de virer le cran de sureté. cran de sûreté Wink
Je pense comme toi, çà ne devrait pas exister.
Eric68
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Lun 8 Oct 2018 - 13:08
Pourquoi ne pas mettre d'armeurs séparés d'office sur toutes les catabines et fusils ?
C'est tellement plus sécurisant !
horace2002
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Lun 8 Oct 2018 - 14:33
Il a fait réparer....????.... cran de sûreté Woo cran de sûreté Woo cran de sûreté Woo
Retour immédiat chez l'armurier qui a effectué cette "réparation"....avec une bonne engueulade à la clé !!!
ça a bien failli tourner à la catastrophe....pffff

Au chien d'arrêt pas besoin de sûreté, tu marches fusil ouvert et tu fermes au moment du coulé du chien.
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Lun 8 Oct 2018 - 15:04
@horace2002 a écrit:1/Il a fait réparer....????.... cran de sûreté Woo cran de sûreté Woo cran de sûreté Woo
Retour immédiat chez l'armurier qui a effectué cette "réparation"....avec une bonne engueulade à la clé !!!

ça a bien failli tourner à la catastrophe....pffff

2/Au chien d'arrêt pas besoin de sûreté, tu marches fusil ouvert et tu fermes au moment du coulé du chien.

1/ oui c'est clair que sortant de "réparation" ça fout les boules.

2/ je te rejoins tout à fait.

Il y a une vidéo de feliew qui part chasser la gousse en écosse. La bas tout le parcours de fait obligatoirement fusil ouvert. Et ça n'empèche pas de faire une bonne chasse.
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Lun 8 Oct 2018 - 15:44
@Eric68 a écrit:Pourquoi ne pas mettre d'armeurs séparés d'office sur toutes les catabines et fusils ?
C'est tellement plus sécurisant !
Complètement d'accord avec toi, mais il y'a une histoire de coût.....

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La valeur d’un trophée de sanglier ne se mesure pas en centimètres. Pour moi c’est l’investissement personnel,la difficulté pour l’obtenir et les personnes avec qui on partage ces moments,qui en font sa vraie valeur.
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Lun 8 Oct 2018 - 16:55
C'est un fait le coût , mais en grande série ce serait de l'ordre d'une vingtaine d'euros. Sur les voitures on a bien rendu l' ABS obligatoire.
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barbu13
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le Lun 8 Oct 2018 - 17:11
kolek a écrit:C'est un fait le coût , mais en grande série ce serait de l'ordre d'une vingtaine d'euros. Sur les voitures on a bien rendu l' ABS obligatoire.


Problème identique

Bon nombre pensent, à tord, que le fait de mettre la suretée, les met à l'abirs d'un tir intempestif.
Idem avec l'ABS, certain pensent, à tord aussi, qu'avec, tu vas forcément t'arreter avant l'obstacle. cran de sûreté 64179
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Lun 8 Oct 2018 - 18:28
La sureté c'est vraiment pas le genre de truc auquel je fais confiance. Soit c'est chargé et prêt à soit c'est ouvert ou déchargé completement. Je pense que c'est le plus sur.
Content que ça se termine bien...
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Lun 8 Oct 2018 - 19:11
@barbu13 a écrit:
kolek a écrit:C'est un fait le coût , mais en grande série ce serait de l'ordre d'une vingtaine d'euros. Sur les voitures on a bien rendu l' ABS obligatoire.


Problème identique

Bon nombre pensent, à tord, que le fait de mettre la suretée, les met à l'abirs d'un tir intempestif.
Idem avec l'ABS, certain pensent, à tord aussi, qu'avec, tu vas forcément t'arreter avant l'obstacle. cran de sûreté 64179

Un armeur séparé comme sur les Blaser ou Merkel par exemple, tu peux jeter la carabine d'un avion, le coup ne peut pas partir !
La seule chose à ne pas oublier quand on a pousser l'armeur, c'est de désarmer si on a pas tiré. Mais la manip est très vite assimilée avec un peu de pratique et de "conscience professionnelle".
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Lun 8 Oct 2018 - 20:52
Effectivement l'armeur séparé peut être un solution, mais une mécanique qui agit sur le système de percussion avec plein de pièces mobiles, perso j'ai pas une confiance absolu. Plus on rajoute de pièces plus on ajoute d'emmerde potentiel, à priori c'est très fiable, mais pour en avoir manipuler j'apprécie pas trop. Pour moi des qu'il y a une munition dans la chambre l'arme à tout le potentiel de faire se qu'elle peut faire...
Et c'est sans parler de la compréhension et de l'utilisation faite part le propriétaire...

Pour revenir au sujet ton collègue n'a pas essayer de démontrer sa crosse pour voir le mode de fonctionnement de sa sécurité? Sa se trouve c'est tout bête et quand tu arrives devant l'armurier avec la solution sa pose déjà les choses si le vendeur est moyen.
Niko
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le Mar 9 Oct 2018 - 3:43
@Procyon lotor a écrit:Effectivement l'armeur séparé peut être un solution,  mais une mécanique qui agit sur le système de percussion avec plein de pièces mobiles,  perso j'ai pas une confiance absolu. Plus on rajoute de pièces plus on ajoute d'emmerde potentiel,  à priori c'est très fiable, mais pour en avoir manipuler j'apprécie pas trop. Pour moi des qu'il y a une munition dans la chambre l'arme à tout le potentiel de faire se qu'elle peut faire...
Et c'est sans parler de la compréhension et de l'utilisation faite part le propriétaire...

Pour revenir au sujet ton collègue n'a pas essayer de démontrer sa crosse pour voir le mode de fonctionnement de sa sécurité?  Sa se trouve c'est tout bête et quand tu arrives devant l'armurier avec la solution sa pose déjà les choses si le vendeur est moyen.
Niko

Au départ de l'histoire le fusil sort de chez l'armurier pour un problème de sécurité.

L'armurier te rend ton arme après avoir travailler dessus. Tu te dis "c'est bon le souci est réglé". Le drame a été frôlé.

Ce n'est pas à l'utilisateur de fournir la solution. Un pro a une obligation de résultat.  Si le "vendeur" est moyen (vendeur et armurier sont 2 métiers différents) alors il faut changer de boutique. Je ne fais pas confiance à un "moyen" pour la sécurité.


Et sans vouloir faire mon "jeune diplômé", et je te rejoins la dessus, au permis ils disent bien que le cran de sureté n'en est pas une. arme chargée = danger.
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le Mar 9 Oct 2018 - 5:50
Oui je te rejoins sur le fait que l'arme qui sort de chez un professionnel pour se problème doit en ressortir sans ce dernier. Et que dans ce cas une volé de bois vert doit arriver à ce vendeur (peu de chqnce qu'il soit un homme de l'art).
Se que je voulais dire c'est qu'en démontant la crosse on a très souvent une visibilité parfaite sur le mécanisme de la sécurité, le nombre de pièces en mouvement etant assez limité le diagnostic peu être facile.
J'en est un qui se mettait en sécurité au deuxième coup, en démontant il s'agissait du ressort qui maintenait le petit taquet intérieur dans les crans. N'ayant pas de ressort adéquat j'ai viré la sécurité, problème résolu.
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Mar 9 Oct 2018 - 6:23
Défaut professionnel oblige : mais certains de vos arguments m'agace vis-à-vis de l'artisan !!!
Je suis bien conscient que le drame à été évité, mais avant de l'incriminer serait-il pas mieux de lui demander une explication???

Désolé coup de gueule mais z'avais envie de le dire cran de sûreté Wink

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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Mar 9 Oct 2018 - 9:18
Bonjour.

Je ne pense pas que la sécurité soit un soucis et fasse "chier" C'est un apprentissage qui devient une seconde nature un "reflex"

Je monte mon fusils a l'épaule au moment du tire mon doigt actionne la sureté et mon petit doit viens la remettre de facto une fois le tir fini. J'y pense même plus. Oui au début il y a 15 ans ca m'a valus des ratés, deux mois plus tard c'était fini tout était rodés.

Nous sommes trois a chasser ensemble. Un père et sont fils puis moi. Le fils et moi avons sont se reflex, le père qui chasse depuis 36 ans n'y arrive pas et y arrivera jamais. Il fait sans sureté depuis toujours.
Une sécurité n'est pas a 100% garantie, ca peut déconner même si cela doit être vraiment rare.
La ceinture de sécurité peut tuer oui, mais combien de milliers de vie elle a sauvée ? Doit t'on ne plus la mettre car peut être hypothétiquement un cas sur 10 millions ca peut arriver ?

Je préfère raté mon tir car j'ai oublier la sécurité que de mettre une cartouche a mes amis ou un promeneur qui a rien demandé.

Cordialement.
Keaim
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le Mar 9 Oct 2018 - 11:41
Sécurité et sûreté ne sont pas là même chose.
Sécurité c'est un mécanisme passif de l'arme (sécurité au percuteur par exempe: il faut une pression sur la détente pour actionner un mécanisme qui permet au percuteur d'avoir toute sa course)
La sûreté bloqué généralement juste le mouvement de la queue de détente. Elle est actionnée par le tireur.
Ton arme peut suite à un choc par exemple, voir son coup partir même avec la sûreté car cela ne bloque pas le système de percussion.

Après chacun ses habitudes mais personnellement je ne m'en sers pas et je n'y compte jamais dessus.
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le Dim 28 Oct 2018 - 11:48
bonjour

Pour moi la sécurité ( celle de l'arme) ne vaut rien, la meilleur des sécurité c'est le comportement de l'utilisateur de l'arme
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le Lun 17 Déc 2018 - 19:41
Bonsoir Amis Chasseurs,
Je me dirige vers la chasse aux Nuisibles.
Lorsque j'obtiendrai le permis de Chasser,je pense m'acheter une carabine à verrou.
Pour la sécurité, je chargerai le chargeur sans chambrée une munition.
En action de chasse,je pense avoir largement le temps de chambrée et tiré .
Qu'en passez vous?
Je n'ai aucune expérience, donc je m'en remets à vous Chasseurs.
Amicalement
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barbu13
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le Lun 17 Déc 2018 - 20:52
La chasse de nuisibles, c'est très vague. Développe un peu
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Lun 17 Déc 2018 - 22:37
Bonsoir ,
Le Nuisible : corneilles, ragondins, renard.
Dans ce sujet ,la sécurité, je veux la faire moi même, pas d'arme déjà chargé.
En superposé arme ouverte sans cartouche,en action de chasse çà se complique: canon vers les nuages ou vers le sol 1 mètre devant,pour ( re )charger.
Pour la carabine a verrou arme pas chambrée, jusqu'au dernier moment du tire?
Après comme je l'ai dis,j'ai tous a apprendre !
Je voudrai faire du nuisibles en premier temps avec quoi comme arme ,je pense plus au fusil superposé au calibre 12,qui donne de nombre choix de cartouches .
Mais une carabine a verrou pour du tire précis est à mon sens mieux au gros gibier !
A voir ,je n'y connais pas grand chose,après le permis j'aurai plus les idées claire.
Amicalement
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cran de sûreté Empty Re: cran de sûreté

le Ven 22 Fév 2019 - 17:01
Il faudrait ouvrir l'arme et vérifier la gâchette et le cran de l'armée du chien. L'un des 2 ou les 2 sont usés. La sûreté ne bloque que la queue de détente et en aucun cas le mécanisme interne, voilà pourquoi en cas de choc le coup peut partir.
Après il ne faut pas confondre sûreté ( action du tireur) et sécurité (à l'insu du tireur).
Rien ne vaut un système drapeau comme sur les culasses Mauser. C'est dans ce cas le percuteur qui est bloqué sur son axe.
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