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Pierro23
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le Dim 16 Sep 2018 - 16:36
Bonjour

Depuis quelque temps je cherche la différence entre les ogives norma ORYX , VULKAN et ALASKA en 196 gr

cordialement Pierro

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le Dim 16 Sep 2018 - 17:59
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le Dim 16 Sep 2018 - 18:01
Pour ma part j'utilise la Norma Vulkan pour laquelle mon express est réglée pour les battues chevreuil et la RWS ID Classic pour les battues sangliers; le groupement étant impeccable aussi.
Mon express est réglé d'usine pour la Norma Vulkan et la RWS Mantel.
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le Dim 16 Sep 2018 - 18:13
bonjour  merci pour la  réponse  pour le site de norma je l'ai déjà consulté  a plusieurs reprise.

Vulkan est une balle de chasse classique avec une chemise avant mince pour une expansion rapide et un minimum de freinage. La chemise est repliée au sommet pour protéger le noyau de plomb contre des dommages dus au recul dans le chargeur. Balle très populaire et fiable, notamment pour la chasse aux sangliers et aux cerfs.

Oryx signifie bonne précision, expansion élevée mais contrôlée et poids résiduel important. Cette conception par fusion conviendra à tous les chasseurs soucieux de simplifier le choix de leur cartouche de chasse. Oryx est disponible dans la plupart des calibres du 222 Remington au 375 Holland&Holland Magnum. Grâce a ses excellentes performances, Oryx est devenue le projectile Norma le plus populaire et cela en seulement quelques années.

Alaska est une classique parmi les chasseurs d’élan scandinaves et elle est chargée avec les calibres les plus habituels pour les cervidés. Balle à pointe de plomb avec chemise tombak qui donne une expansion rapide et importante.


Mais concrètement laquelle a une expansion le plus vite  laquelle utilisé en battu?? sur quel gibier??  éventuellement a l’approche occasionnellement.

mon express et reglé d'usine ( verney carron ) avec des ALASKA

je pensais utilise l'oryx plutôt sur le chevreuil et la vulkan sur le sanglier l'alaska ma l'air pas très adapté .... mais bon l’expérience sur le terrain et defois plus utile...
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le Dim 16 Sep 2018 - 18:53
Dans l'ordre ctoissant je mettrai la Vulkan puis l'Oryx et enfin l'Alaska.
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le Dim 16 Sep 2018 - 19:11
et dans l'utilisation tu utiliserais laquelle pour quel gibier

le chevreuil la vulkan
et l'oryx au sanglier

ou tout avec la meme ogive ?
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le Dim 16 Sep 2018 - 19:19
Non bon choix.
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le Dim 16 Sep 2018 - 19:28
merci pour tout tes renseignements et ton savoir bien utile ogive norma 8x57 JRS Content ogive norma 8x57 JRS Content ogive norma 8x57 JRS Content

et mon armurier ma offert 2 boite de de sauvestre FIP BATTUE 8 x 57 JRS c'est une bonne munition plutot pour quel gibier ?
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le Dim 16 Sep 2018 - 19:32
Je l'avais utilisée en 9.3x62 et elle était vraiment au top contre les sangliers.
Je ne l'ai pas utilisée en 8x57 les mais avant toute chose, il faut vérifier le groupement avec votre arme.
Pierro23
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le Dim 16 Sep 2018 - 19:39
encore merci et bonne soirée
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le Dim 16 Sep 2018 - 20:48
Slt
Si ton express groupe bien les fip utilise les pour tout. Et quand tu aura fini tes 2 boites, si tu en est pas content, prend la orix si ton armes les accepte bien. Se sont des balles a noyau soudé qui tape fort dans le dur (sanglier) et qui explose pas le chevreuil.
Niko
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le Dim 16 Sep 2018 - 21:10
mais la fip explose pas les chevreuil ?
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le Dim 16 Sep 2018 - 22:27
C'est une mono métallique donc pas de fragments qui se disperse partout. En plus en 8x57 la vitesse estbpas trop élevé donc sa ne devrait pas les exploser. Mon frère en a tiré en 9.3 sur sanglier et renard et sa marché bien. Et j'ai tiré des oryx en 8x57, c'était discret et efficace, mais essayer sur chevreuil.
Mais le 8x57 jrs est un bon calibre ou tout se que tu site est bon, l'avantage du diamètre "important" , un poids élever et une vitesse "faible".
Niko
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Zenie
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le Dim 16 Sep 2018 - 23:00
Bonsoir,
J'ai testé les 3 et ai opté pour une autre...
La vulkan est une 1/2 blindée classique pouvant faire des dégâts sur gibiers légers.
Elle est vendue bien trop chère, et ne fait rien de plus qu'une winchester power point (30 € moins chère...).
L'oryx est une 1/2 blindée dont le plomb est soudée à la chemise.
Elle est plus cohesive et ne fragmente presque pas, elle s'adapte à la résistance.
Sur chevreuil elle n'expense pas trop et reste donc propre. Sur les gros animaux elle travaille plus tout en gardant suffisamment de masse pour casser de gros os.
J'utilise ces types de balles depuis quelques années quelque soit mes calibres et en suis ravit.
La aussi les Oryx sont vendues bien trop chères.
Pour 25/30 € de moins tu as les Sako hammerhead et les geco plus qui sont semblables.
L'Alaska est une 1/2 blindée classique assez dure, elle privilégie la pénétration. A réserver aux gros animaux (cervidés, gris sangliers).
Quels gibiers chasse tu, en quelles proportions et a quelle distance tire tu?
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le Dim 16 Sep 2018 - 23:07
je chasse en battu 70% sanglier et 30% chevreuil

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Zenie
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le Lun 17 Sep 2018 - 6:49
La fip est une très bonne balle mais elle est très chère.
Si elle groupe bien dans ton arme passe déjà tes deux boîtes et après tu verras.
A ta place je partirais sur la geco plus ou la hammerhead en fonction des groupements.
J'ai fais un bon stock de hammerhead sur natura quand on pouvait encore acheter des munitions rayées à des particuliers mais ça c'était avant...
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mich13
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le Lun 17 Sep 2018 - 7:03
Bonjour ,

pour ma part , j'utilise la Oryx en 9.3 (285grs) et en 300 (180grs) depuis longtemps et je la trouve parfaite en efficacité et respect de la venaison du chevreuil au plus gros des gibier en battue et à l'approche ou affût , pour moi c'est la balle idéale .
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le Lun 17 Sep 2018 - 16:42
merci a tous pour ces précieux renseignement......
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le Mer 20 Nov 2019 - 22:24
salut a tous après plusieurs test norma VULKAN et ALASKA

la vulkan a un peu trop expansé a mon gout sur les petit sanglier 40 kg

l’Alaska assez a pas travaille sur un sanglier de 75 kg
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marc38
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le Jeu 21 Nov 2019 - 9:00
Pour ma part Norma ALASKA, pas de souci majeure, je tire essentiellement petits sangliers (moins de 60 kilos), soit tu manques, soit maxi 15 à 20 mètres.
Sauf 1 fois, j'ai perdu 1 sanglier, très mauvaise balle de machoire, mais malheureusement çà arrive.
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Zenie
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le Jeu 21 Nov 2019 - 9:23
Cela ne m'étonne pas ce sont des 1/2 blindées simples qui sont en quelques sortes opposées.
La vulkan est trop tendre et trop chère selon moi, l'Alaska très dure.
La hammerhead est un très bon compromis et moins chère.
Sinon les partition en cartouches par s&b sont tops mais de moins en moins faciles à trouver
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le Jeu 21 Nov 2019 - 9:43
4 balle alaska tire 3 était dans un cercle de 5 cm et toute on entaillé le coeur
2 tire à 75 m
2 tire à 30 m
Entre les 2 tir il a fait 100m
Puis 50 m
Je pence avoir fait que des balles de merdeogive norma 8x57 JRS Img_2013[/url][url=https://servimg.com/view/19989224/18]
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le Jeu 21 Nov 2019 - 10:24
La geco TM est mieux que l'Alaska de même conception et moins chère.
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le Jeu 21 Nov 2019 - 17:56
Bonsoir Pierrot,

Vous n'avez pas fait des balles de merde loin de là. Comme vous dites elles ont entaillé le coeur. Le temps que l'hémoragie fasse effet votre sanglier a parcouru une distance normale. Si le coeur avait explosé il aurait pu faire entre 0 et 100m suivant son état, l'adrénaline et sa vitesse lors du tir. Faut arreter de rêver aux "carreaux" type Wild Boar Fever (on ne vous montre pas le reste). Pour stopper net votre bête qu'elle que soit la balle il vous faudra détruire les centres cérébraux spinaux. Donc direction le ciné tir et nombreuses séances pour placer vos balles entre cerveau et jonction cou épaule.
La Vulkan est une excellente balle très utilisée en battue chez les teutons (et oui ils font des battues) son expansion est relativement violente mais elle pénètre bien.
L'Alaska est une "soft point" dure très efficace si on tire des gibiers lourds ou si on vise les "os" (épaule)
L'Oryx possède un noyau soudé elle fonctionne bien sur tout gibier, elle combine expansion et pénétration.
La Hammerhead est une noyau soudé trèsdure suivant les calibres.

Quoique pensent beaucoup de chasseurs la balle idéale n'existe pas ce n'est pas pour rien qu'il en existe tellement. Et ne croyez pas que le cuivre est la solution miracle...Comme toujours on ne parle pas des échecs. Si c'était facile les fabricants n'en feraient que deux ou trois et engrangeraient plus de pognon.

Vous avez un express donc ce qui compte c'est la convergence. Faites des tests j'ai connu des express en 8x57IRS en particulier qui acceptaient 3/4 balles differentes et restaient dans 6/8cm à 50 vrais mètres. Si les FIP le font vous avez la une excellente balle de battue. Pensez à nettoyer comme il faut vos tubes avant test des FIP pour en tirer le maximum. La GPA peut être une solution si elle converge bien.
Geco TM, RWS TM et Alaska sont très proches en forme et poids mais j'ai connu des express qui ne tiraient proprement qu'une des trois. Vivacité de la poudre, amorcage et type de poudre influent sur "the barrel time" disent les rosbeefs. En gros sur les vibrations du tube avant que la balle sorte.
Le prix des cartouches semble récurant aujourd'hui alors que 75 % des chasseurs sont abonnés à canal, a season voir à netflix ce qui ne pose pas de pb...Je ne comprendrais jamais et pourtant je ne suis pas un "riche". A moins de bruler 10 boites par saison la différence ne vous paiera pas les vacances et vous pouvez trouver chez les "bradeurs" des Alaska ou Oryx moins chères qu'au catalague.

L'express possède des avantages mais aussi des contraintes. A mon avis si vous tirez toujours comme vous avez tiré ce sanglier entrainé vous à casser le cou vous n'aurez pas de problème à y arriver.

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marc38
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le Jeu 21 Nov 2019 - 18:51
Winch, comme je voie que tu y connais plus que moi, tu dis que des express ne tiraient bien qu'une balle sur les 3. On m'a dit qu'il fallait toujours tirer les balles avec lesquelles la convergence avait été réglée, est ce une légende, ou une vérité? Je suis en train de changer mon express, et j'ai demandé à régler la convergence avec des Alaska, est ce la bonne solution?

Pour info je joins la photo de la cible après réglage à 50 mètres (vrais dans un tunnel).

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