Reflexion.....

J'étais ,ce matin,à une séance de recyclage obligatoire pour les piégeurs agrées...

je livre à votre réflexion,cette note qui était au tableau,commentée par un responsable ONCFS,et qui vous permet d'apprécier à quel point nos responsables politiques et cynégétiques sont pragmatiques et au fait des réalités de la chasse et de la nature.....



Ce qui veut dire que le piégeur qui n'a pas de permis de chasse(il y en avait 2 dans la session)peut tuer l'animal au fusil à condition qu'il soit avec quelqu'un qui a un permis et qui lui portera l'arme...appelé dans le métier un porte-feu......
Sinon,il est précisé,qu'il y a le gourdin,idéal,pour tuer sans souffrance,comme il est indiqué également.....
Mais qu'est ce qu'en j'en veux à mes parents de m'avoir fait naitre idiot et de pas comprendre toute la finesse de ces réglementations....

Comme tu le laisses entendre.... la finesse de certaines réglementations finira par nous emporter bien avant qu'on en ait saisi le moindre soupçon de sens. Là c'est fort, merci d'avoir relayé cette "prescription particulière"

On appelle çà le parapluie. Personne veut se mouiller à donner une autorisation de transport d'arme à une personne non compétante.
Tu as la problématique inverse. Pour faire juste chasser des chiens, il te faut le permis de chasser, meme si tu n'utilises aucune armes.

Rien de curieux dans ce message, c'est la règlementation pure et st simple ..
Pas de permis = pas de transport ou utilisation d'arme, pas d'achat de munitions = elle reste au placard ..
Jusqu'au jour un "intellectuel" estimera que la mort par gourdin ou pique est cruelle ..

Quand j'ai passé mon agrément de piégeur j'avais fait la même remarque que @"Gaby 53"  Résulta , on ma pris pour un c..  
J'ai donc suggéré le pistolet mono coup en 22 . Réponse "les armes de poing sont interdites à la chasse " fermer le banc .
J’insiste "oui mais le piégeage n'ai pas un acte de chasse donc ..." Réponse " on passe à autre chose "  
J'ai adoré

titou 66 a écrit:Quand j'ai passé mon agrément de piégeur j'avais fait la même que @"Gaby 53"  Résulta , on ma pris pour un c..  
J'ai donc suggéré le pistolet mono coup en 22 . Réponse "les armes de poing sont interdites à la chasse " fermer le banc .
J’insiste "oui mais le piégeage n'ai pas un acte de chasse donc ..." Réponse " on passe à autre chose "  
J'ai adoré  

je ne sais pas quand tu as fait ta formation, mais nous n'avions pas les mêmes réponses car mon frère a demandé et obtenu une détention d'arme de poing pour mise à mort des prises, et les 22 à un coup étaient nombreux jusqu'à maintenant.

Ça dépend du département. Lors de la formation de piegeurs, le formateur nous avait dit que les pistolets étaient autorisés en Alsace. Et Moselle?
C'est pareil pour les carabine 22 : dans certains départements elle sont autorisées pour le tir de nuisibles dans d'autres non.

alex57 a écrit:
je ne sais pas quand tu as fait ta formation, mais nous n'avions pas les mêmes réponses car mon frère a demandé et obtenu une détention d'arme de poing pour mise à mort des prises, et les 22 à un coup étaient nombreux jusqu'à maintenant.

lau38 a écrit:Ça dépend du département.  Lors de la formation de piegeurs, le formateur nous avait dit que les pistolets étaient autorisés en Alsace. Et Moselle?
C'est pareil pour les carabine 22 : dans certains départements elle sont autorisées pour le tir de nuisibles dans d'autres non.

Ça, c'était "autrefois" ... l'évolution de la législation fait que les armes de poings sont en catégorie B;
Donc, de fait, les pistolets 1 coup en 22LR sont interdits aux piégeurs.

Pour l'usage de la carabine en 22LR, elle est toujours autorisée pour la mise à mort.
Ce n'est pas un acte de chasse, donc rien à voir avec la législation sur son usage, ou pas, selon les départements pour le tir de nuisibles.
L'arme doit être transportée dans un fourreau jusqu'au lieu de la mise à mort.
Sinon, sur le trajet, vous risquez d’être considéré en action de chasse et ça ... c'est pas bien ...

Mais tout ceci implique, évidemment, la possession d'un permis de chasser ... CQFD.
Édit : J'oubliais : permis validé ..

Petite remarque...Vous avez ,sans doute,noté que l'on ne dit plus animaux nuisibles mais animaux SOD ...et pour les ignares...SOD veut animaux Susceptibles d'Occasionner des Dégats
et dans le même style,je dirais que dans les responsables en question,il y a pas mal de SFC.....

gxa68 a écrit:Petite remarque...Vous avez ,sans doute,noté que l'on ne dit plus animaux nuisibles mais animaux SOD ...et pour les ignares...SOD veut animaux Susceptibles d'Occasionner des Dégats
et dans le même style,je dirais que dans les responsables en question,il y a pas mal de SFC.....

Bonjour,
dis, Gérard, c'est quoi "SFC" ?
"Sale Faux ... quelque chose ... ?

gxa68 a écrit:Petite remarque...Vous avez ,sans doute,noté que l'on ne dit plus animaux nuisibles mais animaux SOD ...et pour les ignares...SOD veut animaux Susceptibles d'Occasionner des Dégats
et dans le même style,je dirais que dans les responsables en question,il y a pas mal de SFC.....

Il n'empêche, que cette subtilité sémantique obtenue par le camp d'en face, n'est pas sans conséquence. Elle permet entre autre, de fragmenter les départements pour la régulation des nuisibles! Ainsi, deux cantons limitrophes d'un même département peuvent avoir deux statuts différents pour la même espèce selon l'importance des dégâts occasionnés et le bilan des captures annuelles de ces deux limites administratives.
Sur ce coup là, je pense que l'on a mal négocié, des expertises et arguments étaient, je pense, opposables et irréfutables.

@Gaby53...Ou éventuellement susceptibles de faire des C....ries...
@culombu2A,c'était aussi vrai avant quand on disait nuisibles...Il y avait déjà des limitations en fonction des dégâts,raison pour laquelle à chaque réunion,les responsables  des Associations de Piégeurs demandent avec insistance des attestations de dégâts pour pouvoir discuter en commission avec des arguments valables...

Gaby53 a écrit:Pour l'usage de la carabine en 22LR, elle est toujours autorisée pour la mise à mort.
Ce n'est pas un acte de chasse, donc rien à voir avec la législation sur son usage, ou pas, selon les départements pour le tir de nuisibles.
L'arme doit être transportée dans un fourreau jusqu'au lieu de la mise à mort.

Ça c'était du temps de l'instruction ministérielle PN/S2 N° 89-2 du 11 Janvier 1989

www.agppaa.fr/documents/Arrete1989animaux-captur%E9s.pdf

Mais depuis, Cette instruction a été abrogée par la Circulaire DNP/CFF N° 07-
du 8 octobre 2007 :

https://www.unapaf.fr/IMG/pdf/20071008-circulaire-texte-29.pdf

Vous noterez qu'au § 5-4 Conduite à tenir vis à vis des animaux capturés, il est écrit "Dans la plupart des cas, l'utilisation
d'une arme à feu de petit calibre est le procédé le mieux adapté à cette fin. Les conditions
exigées pour la détention et le transport de l’arme doivent être respectées."

Ce qui aujourd'hui nécessite la détention d'un permis de chasser !!!

gxa68 a écrit:@Gaby53...Ou éventuellement susceptibles de faire des C....ries...
@culombu2A,c'était aussi vrai avant quand on disait nuisibles...Il y avait déjà des limitations en fonction des dégâts,raison pour laquelle à chaque réunion,les responsables  des Associations de Piégeurs demandent avec insistance des attestations de dégâts pour pouvoir discuter en commission avec des arguments valables...

Tout à fait, mais depuis l'apparition de cette notion "d'espèces susceptibles de commettre des dégâts", la fragmentation des départements s'est accentuée et nous en arrivons à des situations ubuesques. Ainsi, un ami dont l'exploitation est entièrement englobée à l'intérieur d'un GIC à vocation petit gibier de plaine, m'expliquait que les fouines ne peuvent être piégées sur une partie de sa propriété sous prétexte qu'un chemin communal fait office de limite de canton et que la fouine n'a pas le même statut sur ces deux cantons limitrophes; en matière de gestion et de régulation à fortiori sur un GIC, on a connu mieux.
En politique ils appellent cela du saucissonnage, non?

@JP2, Merci pour les précisions.

La législation est incompréhensible, incomprise et non appliquée.

Vous pouvez stocker vos munitions cat. B avec l'arme dans un coffre mais pas en cat. C qui doivent être stockées séparément,

Un armurier m'a affirmé l'interdiction de chasser avec des ex-cat 1 passées en C en 2013 sans limiter la hausse et le tenon de baïonnette ce qui est faux : seule la hausse doit être limitée à 300m.

Un autre armurier me voit retirer la culasse de mon arme pour le transport en me disant "ah bon vous retirez la culasse pour le transport ?" cf. art315-4 du code de la sécurité intérieure.

Un dernier armurier me vend un boite de balle sans même me demander un permis validé et encore moins le récépissé de la préfecture ce qui obligatoire pour certains calibres.

J'en perds mon latin.

Je terminerais par une citation de Churchill :

"En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis"

JP2 a écrit:

Gaby53 a écrit:Pour l'usage de la carabine en 22LR, elle est toujours autorisée pour la mise à mort.
Ce n'est pas un acte de chasse, donc rien à voir avec la législation sur son usage, ou pas, selon les départements pour le tir de nuisibles.
L'arme doit être transportée dans un fourreau jusqu'au lieu de la mise à mort.

Ça c'était du temps de l'instruction ministérielle PN/S2 N° 89-2 du 11 Janvier 1989

www.agppaa.fr/documents/Arrete1989animaux-captur%E9s.pdf

Mais depuis, Cette instruction a été abrogée par la Circulaire DNP/CFF N° 07-
du 8 octobre 2007 :

https://www.unapaf.fr/IMG/pdf/20071008-circulaire-texte-29.pdf

Vous noterez qu'au § 5-4 Conduite à tenir vis à vis des animaux capturés, il est écrit "Dans la plupart des cas, l'utilisation
d'une arme à feu de petit calibre est le procédé le mieux adapté à cette fin. Les conditions
exigées pour la détention et le transport de l’arme doivent être respectées."

Ce qui aujourd'hui nécessite la détention d'un permis de chasser !!!

J'ai rien pour étayer, mais je suis casi certain que le calibre 22lr est interdit pour la mise à mort.

Si tu n'as aucune info, alors, je ne vois pas l'intérêt de ton message ! Par contre, je peux te certifier que le calibre .22 LR est autorisé pour la mise à mort et même la chasse des Gibiers autres que les Ongulés, dès lors qu'un arrêté municipal ou préfectoral n'en interdit pas l'utilisation !

Amicalement, JP2.

JP2 a écrit:Si tu n'as aucune info, alors, je ne vois pas l'intérêt de ton message ! Par contre, je peux te certifier que le calibre .22 LR est autorisé pour la mise à mort et même la chasse des Gibiers autres que les Ongulés, dès lors qu'un arrêté municipal ou préfectoral n'en interdit pas l'utilisation !

Amicalement, JP2.

Voilà, j'ai cherché. Seul arreté preffectoral peut en interdire l'usage. Pas municipal.

http://www.oncfs.gouv.fr/Fiches-juridiques-chasse-ru377/Classification-des-armes-et-calibres-autorises-pour-chasser-ar1671

Un Maire peut très bien interdire ou règlementer l'usage du .22 LR sur sa commune, pour des raisons de sécurité publique !