Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
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- BoarSlayer64Perdreau
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Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 19:29
Bonjour à tous et à toutes ! Etant jeune chasseur , je ne sais pas quoi penser du " coup de grace " à donner a un sanglier au ferme ! Chez moi , les chasseurs le saigne mais moi , je pense qu'il est plus respectueux de lui mettre un couteau dans le coeur . J'aimerai savoir vos avis , histoire de savoir quel est la meilleure technique des deux pour ne pas hésité plus tard en cas de ferme !
Merçi de vos réponses !!!
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- crazygun47Bécasse
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 20:42
de le saigner ??? c'est a dire ??? par ce que si tu me dis que certains "coupent" ou "égorge" un sanglier pour le laisser mourir comme ca .... je ne vois pas ça top top après je n'en ai jamais vu perso chez nous c'est poignard au cœur ou balle de tête si possible mais comme il y a très peu de sanglier chez nous ça réduit les choix
- BoarSlayer64Perdreau
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 20:44
Ils plantent le couteau dans la jugulaire et maintiennent.
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- Dédé 13Cerf1000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 21:19
Pour avoir du sanglier hallal peut être...
- FifineJeff17Perdreau
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 22:43
Bonjour BoarSlayer64.Pour ou contre,la question ne se pose même pas.Je suis et reste abasourdi du contenu de ton sujet. J'étais bien loin de m'imaginer que de telles actions puissent se faire en France(les Ricains seraient t'ils parmi nous? )Que se soit la chasse au gros ou au petit gibier l'éthique du chasseur est d'abréger au plus vite ses souffrances ."Coup de grace"pour moi,n'est pas un terme que j'emploie et apprécie.Pour un ferme avec chiens "mordants"sur le cochon=dague et au cœur.Chiens à distance(souvent gros cochon et bien armé)tir si possible,en prenant garde à la sécu(chiens,piqueux à proximité).Petit conseil personnel:change d'atmosphère,essaie de trouver des chasseurs dignes de se nom.Amicalement
- PetitluCerf1000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 23:12
Effectivement c'est HONTEUX !!!!!!!!
- BoarSlayer64Perdreau
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 23:17
C est bien ce que je pensais , c est irrespectueux envers le gibier . Au moins comme ça c'est clair , quand j'aurai affaire a un ferme , je daguerai le cœur ! Merçi de vos réponses et à bientot !!!
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- ludovic375Cerf1000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 23:25
BoarSlayer, pas mal le pseudo
Le seul suidé que j'ai vu se faire trancher la gorge était un petit phacochère. Je crois qu'une paire de fois chevreuils et jeunes cervidés ont été achevés de cette façon mais c'est vraiment anecdotique et ancien.
Pour ma part et je suis loin d'être le seul mais je préfère finir un animal avec une balle ou alors si il n'y a pas moyen de faire autrement avec le couteau et en visant le coeur.
Je ne suis pas un adepte du coup de couteau à la base du crane.
Le seul suidé que j'ai vu se faire trancher la gorge était un petit phacochère. Je crois qu'une paire de fois chevreuils et jeunes cervidés ont été achevés de cette façon mais c'est vraiment anecdotique et ancien.
Pour ma part et je suis loin d'être le seul mais je préfère finir un animal avec une balle ou alors si il n'y a pas moyen de faire autrement avec le couteau et en visant le coeur.
Je ne suis pas un adepte du coup de couteau à la base du crane.
- Dédé 13Cerf1000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 23:33
Je ne suis pas un adepte du coup de couteau à la base du crane.
C'est pourtant la mort la plus rapide, mais il ne faut pas se rater. Les taureaux de corrida sont achevés de cette façon, c'est le descabello, avec un petit couteau nommé la puntilla. Mais laissons ça à ceux qui le maitrisent.
- FifineJeff17Perdreau
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 23:42
Merci Petitlu de me suivre,j'espère qu'il y aura d'autres réactionnaires sur ce sujet surtout pour bien faire comprendre à ce jeune "en mauvaise compagnie"et aux autres que la chasse n'est ni plus ni moins qu'un retour aux sources,qu'il faut aimer la nature,la respecter.
- PetitluCerf1000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 23:46
Tout à fait !
Le chasseur doit avoir un profond respect pour tous les gibiers même les nuisibles ,nous ôtons une vie, nous avons le devoir de le faire proprement
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- FifineJeff17Perdreau
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 23:54
+1,mème optique que toi
- FifineJeff17Perdreau
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Ven 5 Sep 2014 - 23:57
C'était pour toi Petitlu
- FifineJeff17Perdreau
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 0:48
Simple question:es tu déjà intervenu sur un ferme?Ce n'est pas chose facile il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte;avis perso,fais un maxi de traque en tant que rabatteur avec un bon piqueux(c'est la meilleure école),je suis passé par là et le regrette pas.Pour certains je suis même un tantinet fou" mais pas con".Une bonne dague s'impose,si possible double tranchant avec gouttière,en MP je pourrais te diriger sur divers marques.BoarSlayer64 a écrit:C est bien ce que je pensais , c est irrespectueux envers le gibier . Au moins comme ça c'est clair , quand j'aurai affaire a un ferme , je daguerai le cœur ! Merçi de vos réponses et à bientot !!!
Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 1:30
Petitlu a écrit:Tout à fait !
Le chasseur doit avoir un profond respect pour tous les gibiers même les nuisibles ,nous ôtons une vie, nous avons le devoir de le faire proprement
Un gros + 1 !
- Steph5474Cerf1000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 9:16
Tout a fait d'accord avec vous...il faut chercher a donner une mort rapide. Cela s'appel l'Ethique de chasse.
Quand à ceux qui pratique la Trachéotomie...dis leur de ne plus le faire
Quand j'étais jeune, ma première année de chasse, je l'ai pourtant fait sur un brocard en velours...en gros 2 erreurs pour moi : le tir d'un brocard en velours et le fait d'avoir servi l'animal de cette manière...j'y pense encore aujourd'hui et m'en rappel comme si c'était hier...10 ans après.
Je peux t'assurer que je ne l'ai plus JAMAIS fait. Et niveau tir, je m'applique bien, pour éviter toute souffrance inutile
Quand à ceux qui pratique la Trachéotomie...dis leur de ne plus le faire
Quand j'étais jeune, ma première année de chasse, je l'ai pourtant fait sur un brocard en velours...en gros 2 erreurs pour moi : le tir d'un brocard en velours et le fait d'avoir servi l'animal de cette manière...j'y pense encore aujourd'hui et m'en rappel comme si c'était hier...10 ans après.
Je peux t'assurer que je ne l'ai plus JAMAIS fait. Et niveau tir, je m'applique bien, pour éviter toute souffrance inutile
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" On ne mesure pas sa vie au nombre de respirations qu'on a prises mais au nombre de parties de chasse qui nous ont coupé le souffle ..."
- BoarSlayer64Perdreau
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 12:29
Pour la dague j'ai une Dague Bowie manche palissandre de chez Decathlon qui ne m'a pas encore servi !
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- FOXCerf3000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 14:07
Le "ferme" est une chose compliquée pour les chiens et le piqueur, puisque les postés ne doivent pas quitter le poste.
J'ai eu de nombreuses occasions d'intervenir au ferme, et heureusement très rarement au couteau, comme dit justement Dédé 13, le sanglier hallal, je connais pas.
Pour moi la meilleure méthode quand les chiens ne tiennent pas "en gueule" le sanglier ou ne l'entourent pas de très près , c'est une balle de tête.
Si les chiens sont trop près du sanglier donc dangereux pour les chiens et toi, ma 2ème méthode consiste à tirer une balle au sol si pas rocheux, pour que casse ce ferme, normalement le sanglier non blessé démarre, et la soit tu décides de le tirer ou tu le laisses chasser pour que les postés le tire...
Mais quand tes chiens en qui tu as toute confiance, tiennent fermement un sanglier blessé et que tu sais qu'ils ne le lâcheront pas à ton arrivée, approche le sanglier prudemment par l'arrière sans bruit, et place toi dans son dos à hauteur des pattes avant en arrière de la tête.
Cela sans exciter tes chiens, et si tu peux mettre un pied sur le cou derrière l'oreille, alors en même temps très très vite avec une dague double tranchant d'une bonne longueur plante la entre 2 côtes à hauteur du coude de la patte avant et d'un mouvement sec faire pivoter la lame de haut en bas, tu trancheras automatiquement le cœur, et recule toi vite.
Moi j'ai toujours flippé d'être obligé de faire cela, car j'ai vu par 2 fois un hélico venir chercher 2 piqueur trop " guerrier".
Pour faire cela, il faut vraiment qu'il n'y aucune autre solution.
Cette méthode ne doit -être utilisée uniquement quand on ne peut pas faire autrement et pour éviter de blesser ou tuer un chien durant ce ferme. Ne crois pas que c'est "coton" l'affaire, la bête ne fait pas de cadeau pour sauver sa peau.
Mets toi à la place d'un mâle blessé, il 2 couteaux lui aussi.
Mais quand un sanglier est au ferme sur le cul et qu'il "claque des dents, méfie, tu es repérer et il va charger.
Ce n'est que ma simple expérience, d'autres te donneront aussi de bons conseils.
+
J'ai eu de nombreuses occasions d'intervenir au ferme, et heureusement très rarement au couteau, comme dit justement Dédé 13, le sanglier hallal, je connais pas.
Pour moi la meilleure méthode quand les chiens ne tiennent pas "en gueule" le sanglier ou ne l'entourent pas de très près , c'est une balle de tête.
Si les chiens sont trop près du sanglier donc dangereux pour les chiens et toi, ma 2ème méthode consiste à tirer une balle au sol si pas rocheux, pour que casse ce ferme, normalement le sanglier non blessé démarre, et la soit tu décides de le tirer ou tu le laisses chasser pour que les postés le tire...
Mais quand tes chiens en qui tu as toute confiance, tiennent fermement un sanglier blessé et que tu sais qu'ils ne le lâcheront pas à ton arrivée, approche le sanglier prudemment par l'arrière sans bruit, et place toi dans son dos à hauteur des pattes avant en arrière de la tête.
Cela sans exciter tes chiens, et si tu peux mettre un pied sur le cou derrière l'oreille, alors en même temps très très vite avec une dague double tranchant d'une bonne longueur plante la entre 2 côtes à hauteur du coude de la patte avant et d'un mouvement sec faire pivoter la lame de haut en bas, tu trancheras automatiquement le cœur, et recule toi vite.
Moi j'ai toujours flippé d'être obligé de faire cela, car j'ai vu par 2 fois un hélico venir chercher 2 piqueur trop " guerrier".
Pour faire cela, il faut vraiment qu'il n'y aucune autre solution.
Cette méthode ne doit -être utilisée uniquement quand on ne peut pas faire autrement et pour éviter de blesser ou tuer un chien durant ce ferme. Ne crois pas que c'est "coton" l'affaire, la bête ne fait pas de cadeau pour sauver sa peau.
Mets toi à la place d'un mâle blessé, il 2 couteaux lui aussi.
Mais quand un sanglier est au ferme sur le cul et qu'il "claque des dents, méfie, tu es repérer et il va charger.
Ce n'est que ma simple expérience, d'autres te donneront aussi de bons conseils.
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- PetitluCerf1000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 14:11
Faire trés attention à la qualité de la dague !!
Un sanglier ou même un chevreuil peut facilement casser une dague dont l'acier est trop dur.
Les baïonnettes sont a proscrire !
Perso j'ai un Laredo de Cool steel , la me épaisse (8mm )et flexible
Un sanglier ou même un chevreuil peut facilement casser une dague dont l'acier est trop dur.
Les baïonnettes sont a proscrire !
Perso j'ai un Laredo de Cool steel , la me épaisse (8mm )et flexible
- BoarSlayer64Perdreau
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 14:23
Lame de 6mm de large est-ce suffisant ?
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- PetitluCerf1000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 14:29
Oui mais c'est surtout la qualité de l'acier qui est importante !
Saut une bonne longueur de lame aussi....25 cm mini
Le mien :
http://www.coldsteel.com/Product/39LLBT/LAREDO_BOWIE.aspx
Saut une bonne longueur de lame aussi....25 cm mini
Le mien :
http://www.coldsteel.com/Product/39LLBT/LAREDO_BOWIE.aspx
- FOXCerf3000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 17:03
Le mien est très simple avec un tranchant en 440, d'une bonne épaisseur.
Je n'ai jamais casser une lame placée entre 2 côtes avec un mouvement de va et viens de bas en haut.
Pour bien placer sa lame, rien ne vaut quelques années de découpe de grand gibier pour apprendre son anatomie.
Mais malgré cela il y a eu pas mal de fois ou je ne suis pas allé au ferme avec le couteau, le combat semblait être largement en ma défaveur. , servir un sanglier de plus 50kgs n'est pas une mince affaire.
Et juste une toute petite chose, on dit saigner un poulet, porc, mouton.......mais servir un sanglier.
Je n'ai jamais casser une lame placée entre 2 côtes avec un mouvement de va et viens de bas en haut.
Pour bien placer sa lame, rien ne vaut quelques années de découpe de grand gibier pour apprendre son anatomie.
Mais malgré cela il y a eu pas mal de fois ou je ne suis pas allé au ferme avec le couteau, le combat semblait être largement en ma défaveur. , servir un sanglier de plus 50kgs n'est pas une mince affaire.
Et juste une toute petite chose, on dit saigner un poulet, porc, mouton.......mais servir un sanglier.
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- renard81jmSanglier1000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 17:21
très connaisseur en la matière j'apprécie ton savoir faire , je prosséde comme toi une balle dans la têteFOX a écrit:Le "ferme" est une chose compliquée pour les chiens et le piqueur, puisque les postés ne doivent pas quitter le poste.
J'ai eu de nombreuses occasions d'intervenir au ferme, et heureusement très rarement au couteau, comme dit justement Dédé 13, le sanglier hallal, je connais pas.
Pour moi la meilleure méthode quand les chiens ne tiennent pas "en gueule" le sanglier ou ne l'entourent pas de très près , c'est une balle de tête.
Si les chiens sont trop près du sanglier donc dangereux pour les chiens et toi, ma 2ème méthode consiste à tirer une balle au sol si pas rocheux, pour que casse ce ferme, normalement le sanglier non blessé démarre, et la soit tu décides de le tirer ou tu le laisses chasser pour que les postés le tire...
Mais quand tes chiens en qui tu as toute confiance, tiennent fermement un sanglier blessé et que tu sais qu'ils ne le lâcheront pas à ton arrivée, approche le sanglier prudemment par l'arrière sans bruit, et place toi dans son dos à hauteur des pattes avant en arrière de la tête.
Cela sans exciter tes chiens, et si tu peux mettre un pied sur le cou derrière l'oreille, alors en même temps très très vite avec une dague double tranchant d'une bonne longueur plante la entre 2 côtes à hauteur du coude de la patte avant et d'un mouvement sec faire pivoter la lame de haut en bas, tu trancheras automatiquement le cœur, et recule toi vite.
Moi j'ai toujours flippé d'être obligé de faire cela, car j'ai vu par 2 fois un hélico venir chercher 2 piqueur trop " guerrier".
Pour faire cela, il faut vraiment qu'il n'y aucune autre solution.
Cette méthode ne doit -être utilisée uniquement quand on ne peut pas faire autrement et pour éviter de blesser ou tuer un chien durant ce ferme. Ne crois pas que c'est "coton" l'affaire, la bête ne fait pas de cadeau pour sauver sa peau.
Mets toi à la place d'un mâle blessé, il 2 couteaux lui aussi.
Mais quand un sanglier est au ferme sur le cul et qu'il "claque des dents, méfie, tu es repérer et il va charger.
Ce n'est que ma simple expérience, d'autres te donneront aussi de bons conseils.
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- PetitluCerf1000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 17:24
"Et juste une toute petite chose, on dit saigner un poulet, porc, mouton.......mais servir un sanglier"
+1
Belle lame !!
J'adore les couteaux...
Quel modèle ?
+1
Belle lame !!
J'adore les couteaux...
Quel modèle ?
- FOXCerf3000 Messages
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Re: Saigner au ferme ... Pour ou contre ?
Sam 6 Sep 2014 - 19:11
Oh un simple "crowning" qui m'a rendu occasionnellement de bons et loyaux services maintenant il se repose sur la tablette au dessus de mon bureau .
Mais je chasse ..
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