Quelle calibre et quelle express

sanglier52 a écrit:ben c'est vrai ce que dit sim 52 j'ai entendu des personnes dires que la balle était trop lourde par rapport a la charge de poudre et donc a ce qui parait le 8x57 est limite pour de gros sangliers ( demande avis car cela me parait bizarre quand même)

c'est une bêtise !!! j'ai disons "quelques" sangliers a mon actif ...et depuis 15 ans je ne tire plus que du 8x57 jrs....j'ai tué de très "gros" sangliers voir même gros phacochère avec ce calibre.... d’ailleurs cette semaine,jeudi, j'ai "fini un blessé a 150 metres avec une évo et prélevé un autre avec une tig !...
donc attention a ne pas écrire n'importe quoi ...merci

J ai le verney carron en double express en 8X57JRS , y a rien a jeter , bonne arme et tres bon calibre , j ai tué mon sanglier de 102 kilos avec , c est tres efficace

je connais pas personnellement le 8x57 jrs, mais le 8mm mauser et le 303 british, proche en balistique. Il y a pas de probleme avec de gros animaux. La 303 a fait tombé plus d'un caribou au Canada et en fera tombé d'autres

a oui non mais c'est pas moi qui dit sa (j'ai entendu dire car je ne possède pas ce calibre c'est pour cela que ça me paraissait bizarre

vaut mieux etre sourd que d entendre ca mdr!!!!!!

oui oui car du 8 mm sa fait quand même du dégat déjà

sanglier52 a écrit:ben c'est vrai ce que dit sim 52 j'ai entendu des personnes dires que la balle était trop lourde par rapport a la charge de poudre et donc a ce qui parait le 8x57 est limite pour de gros sangliers ( demande avis car cela me parait bizarre quand même)

Si tu devais ramasser tous les gros sangliers qui ont fait un roulé / boulé avec une balle de 8 x 57 JRS, tu aurais du mouron à te faire. C'est un excellent calibre, que j'utilise en battue et qui tue proprement... Dit toi bien que ce n'est pas bon, de répéter ce que "d'autres" affirment, sans savoir, la plupart du temps... Fie toi à tes propres expériences, celles de tes proches, éventuellement celles de personnes fiables et pourquoi pas certaines lectures rédigées par des spécialistes... Mais encore une fois, je me répète, le 8 x 57 JRS est bien meilleur sur le terrain, que le laisserait supposer la lecture de ses tables balistiques!

Je vais le redire (pour la forme ) mais le 8x57 Jrs ne fait pas forcément l'unanimité en battue de grand gibier Je connais et j'ai rencontrer des satisfaits de ce calibre mais j'en ai vu d'autres qui ne veulent plus en entendre parler Certaines de ces personnes font en une saison ce que certains mettront plus d'un décennie voir une vie à tuer En même temps, ils chassent de 4 à 6 jours sur 7 et ce de début octobre à fin février Je ne met donc un aucun cas leurs paroles en doute. Depuis 15 ans que j'accompagne je l'ai vu un peu en action mais beaucoup moins que le 9.3x74 R qui est vraiment très répandu ici mais je n'ai été enthousiasmé On me donnerai un express dans ce calibre je chasserai avec mais pour ce qui est d'en acheter un je pense que je prendrai un autre calibre quoique, en dehors de ses quelques mauvais retours (quel calibre n'en as pas ), son frère à gorges dans une bonne carabine à verrou pourrais être un bon choix comme calibre à tout faire chez nous au même titre que le 30-06

Même si je ne partage pas ses théories, l'autre jour en regardant des vidéos sur youtube je suis tombé sur l'une de JCT. En lisant les commentaires en dessous, il disait qu'un propriétaire d'un parc souhaitait interdire ce calibre
Mais ne polémiquons pas sur se sujet Pour ceux qui ont de bon succès avec tant mieux.

Le .323" à bourrelet qui me fait rêver moi c'est le 8x75 Rs Vraiment pas courant comme calibre, dans un Krieghoff ou un Verney-Carron.....
C'était le calibre préféré de Hermann Goering, ce triste sir venait d'ailleurs parait-il de temps en temps chasser tout près de chez moi pendant l'occupation.

JCT, A déguster avec modération !!!

Et pour tirer le 8 X 57 JRS dans une Express Merkel avec des blaser CDP 13g je n'ai jamais eu à m'en plaindre, les Sangliers si ! mon record dans ce calibre un Keiler de 143 Kg plein, il y a déjà quelques années.

Le 8 X 57 JS ou IS a à son actif des milliers d'Eléphants, il est juste un peu plus pêchu, on en fera pas pour autant un calibre Africain, donc le JRS doit venir à bout de tous nos Grands Gibiers. Avant de se plaindre des munitions, et donc de tel ou tel calibre, le Chasseur devrait d'abord s'assurer d'être irréprochable dans ses tirs.

Amicalement, JP2.

Dans les chasseurs citées ci-dessus il y en a de très adroits et pourtant ce calibre ne les a pas séduit Les animaux bien touchés en sont mort et ont été retrouvés c'est certain mais disons que beaucoup aiment le "sur place" et même quand l'animal ne fait que 20 mètres ça ne leur convient pas C'était surtout sur les grands cervidés et sur les gros sangliers que venait les reproches.
Je n'ai pas suivit toutes leur évolution mais la plupart sont repassés au 9.3x74R et au .300 Winchester magnum mais après j'en connait d'autres qui ont été déçu par ses deux calibres et d'autres qui sont toujours enchantés de leur 8x57 Jrs.

En parlant d'autre calibre, une connaissance de la commune d'à côté, qui chasse lui aussi beaucoup et est très adroit à fait environ 70 grands animaux l'année dernière (sa plus grosse saison ).
Tous ont été tués avec le .300 Winchester magnum. C'est très rare qu'il doivent courir derrière un animal à l'inverse son fils qui a utilisé le même calibre et les mêmes balles et qui est pourtant bon tireur n'a pas eu le même succès et préfère de loin sa 9.3x62. Son père lui avait été déçu du 9.3x74R avec des distances de fuites importantes et pourtant en plaçant très bien ses balles alors que d'autres chasseurs ont de bien meilleurs résultats. Difficile de comprendre quelques choses Enfin si tous ces calibres nous ferons encore parler longtemps

par décence, je ne publierai pas mon tableau annuel, ni de cette année, ni de toute autre, certains membres, plus ou moins actifs et présents ont constaté de visu les résultats de mon arquebuse, je dirais que les 9/10° de mes prélèvements se font avec un "sur place" de l'animal et à part pour le cerf à l'affût avec ma 8 x 68 s , tous mes prélèvements se font avec des calibres plutôt doux et surtout pas magnum ... Des vidéos sur le web faisant l'apologie de plusieurs grandes marques d'équipements, voient des tirs de battue faits avec un calibre 270 Winch.... à méditer.
Le 8 x 57 JRS n'est pas inférieur au 270. Et je n'accepterais pas de surenchère, qu'on se le dise ... ! Même Ludovic !

Bravo Franz !

J'ai pas mal tiré, et beaucoup observé les autres...
J'arrive aux mêmes conclusions que toi.
Les magnum de près offrent des performances aléatoires, liée à 80% à la composition des projectiles et 20% pour le point d'impact.
Les magnum sont conçus pour tirer loin.

Dans nos chasses en battue les 7mm sont efficaces avec 11g à 800 m/s, mais la balle doit être bien placée.
Le 8x57 est super efficace, même si je taquine mes amis qui l'utilisent en le qualifiant de calibre "pour gonzesse" (mes excuses Enora)...

Le 9,3 est parfait en x62 ou x74R mais une mauvaise balle reste une mauvaise balle même au 9,3.
Pour la battue je tire "lourd et lent" chevreuil au 7x65R ou 7x64 balle 11g, sanglier et cervidé au 9,3 et 18,5g. Si un sanglier passe et que j'ai une 7mm je tire... et je ne suis pas déçu.

Amitié à tous (et à toutes).
jrg

Pour l'affût c'est une autre histoire...

Pour les gonzesse le 8x57jrs , tu as pas tord dans un sens. C'est un calibre assez doux...Une chasseresse frêle ou un homme frêle. Peuvent l'utilisé sans se prendre des baffes ou même avoir une appréhension du tir qui engendre des tirs crispés et brouillons comme on peut le voir avec des calibres lourds ou magnums. De-même pour nos anciens qui commencent a avoir mal aux articulations. C'est mon point de vue.
De là a l'interdire dans certaines chasses. Faut pas exagérer. Une balle de 12.7grammes a 730-740m/s fait tomber sans problèmes tout nos animaux de nos contrées.

ENORA28 a écrit:Pour les gonzesse le 8x57jrs , tu as pas tord dans un sens. C'est un calibre assez doux...Une chasseresse frêle ou un homme frêle. Peuvent l'utilisé sans se prendre des baffes ou même avoir une appréhension du tir qui engendre des tirs crispés et brouillons comme on peut le voir avec des calibres lourds ou magnums. De-même pour nos anciens qui commencent a avoir mal aux articulations. C'est mon point de vue.
De là a l'interdire dans certaines chasses. Faut pas exagérer. Une balle de 12.7grammes a 730-740m/s fait tomber sans problèmes tout nos animaux de nos contrées.

Dans mes bras Enora, que je t'embrasse, pour une fois que quelqu'un me dit que je suis frêle .... d'habitude, ce serait plutôt l'inverse ...



Pour ce qui est de la douceur du 8 x 57 JRS, c'est vrai c'est agréable et utile pour faire un doublé ... l'interdire en battue ? ! ..., j'ai déjà entendu des inepties et des grosses co......s mais là ça dépasse tout entendement.

OK

Malgré mon arthrose je supporte le 9,3 (express+visée = 3,650 Kg) et je double comme avec des bosquettes. Et je ne pèse que 78kg ! (donc pas frêle pour 1,70m)... (que du muscle )

C'est une image JRG. Je renie loin de là les 9.3. et les doublés rapide. Mais pour l’appréhension sur certain sujet aiment pas les reculs violent. Tu a que 67 ans. J'ai un ami qui son grand père chasse a 84 ans Pas en grande forme mais aime avant tout sa passion. Le pauvre s'il tir en 9.3 je crains l’arrêt cardiaque ou la clavicule pété. ( il chasse avec une verney carron en 8x57jrs et un point rouge et ça le fait. Il supporte même plus les 36g en 12 et se cantonne au 28g) C'est pas drôle certain vieillissent mieux que d'autre et ont sait pas comment ont finira. C'est peut être un critère. Même pour les bon gaillards qui apprécient ces calibres "confortable a la base" J'ai un cousin qui fait pas loin de 1.95m pour plus 100kg de barbaque, il aime pas quand ça le secoue le pépère.

Franz a écrit:par décence, je ne publierai pas mon tableau annuel, ni de cette année, ni de toute autre, certains membres, plus ou moins actifs et présents ont constaté de visu les résultats de mon arquebuse, je dirais que les 9/10° de mes prélèvements se font avec un "sur place" de l'animal et à part pour le cerf à l'affût avec ma 8 x 68 s , tous mes prélèvements se font avec des calibres plutôt doux et surtout pas magnum ... Des vidéos sur le web faisant l'apologie de plusieurs grandes marques d'équipements, voient des tirs de battue faits avec un calibre 270 Winch.... à méditer.
Le 8 x 57 JRS n'est pas inférieur au 270. Et je n'accepterais pas de surenchère, qu'on se le dise ... ! Même Ludovic !

Je ne remet nullement ton expérience en question, je suis même très content que tu la partages ici Je disais simplement que si j'ai rencontré des gens qui en sont satisfaits, d'autre en revanche dont l'expérience en matière de chasse est également très importante ont été déçus par ce calibre en battue de sangliers et de cerfs.
Mon message n'est pas une critique et encore moins une attaque envers ce calibre mais simplement un constat sur les expériences des uns et des autres et j'aimerai bien avoir un jour l'expérience de certaines personnes qui si ils continuent comme ça dépasseront sans problèmes les 1000 grands animaux bien avant la fin de leur vie.
J'ai également été surpris par le désire d'interdiction de ce calibre par le propriétaire du parc mais chacun est libre de faire ce qu'il veut chez lui. Il y a bien des endroits ou on interdit les carabines parce qu'elles sont jugées trop dangereuses Ou alors les gros calibres parce qu'ils abimeraient trop la viande....il ne faut plus s'étonner de rien maintenant. Le tout n'est pas d'y aller.

J'ai bien sur tiré avec le 8x57Jrs et c'est vrai que c'est un calibre doux, du même niveau que le 7x64 et le 30-06, mais j'ai également tiré avec du 9.3x74R et je n'ai pas trouvé le recul violent bien au contraire, je le trouvais à peine supérieur dans un Chapuis Ugex lors de tir sur cible alors à la chasse c'est imperceptible. Ceci dit la perception du recul est personel.

C'est bien vrai aussi "l'interdiction des armes rayées" DANGEUREUX.... C'est ce qu'il y a de mieux...Enfin bon. On m'a fait le coup une fois sur une invitation au gros. Bonne poire je viens avec ma 280. Quand je l'ai sortie du fourreau...La tête des mecs. Ils m'on dit que tu es pas au Kosovo ici avec ton laser ( je pense qu'il faisait allusion au point rouge)
Je me suis barré... je suis pas difficile

Tu as bien fait
Je n'y suis jamais allé mais j'ai entendu parler une fois d'une chasse qui interdisait les lunettes mais autorisait les points rouges et d'une autre qui interdisait les calibres magnum Si elles existent encore je ne suis également pas prêt d'y mettre les pieds

Plus classiquement certaines interdisent également les semi-automatiques

ENORA28 a écrit:C'est bien vrai aussi "l'interdiction des armes rayées" DANGEUREUX.... C'est ce qu'il y a de mieux...Enfin bon. On m'a fait le coup une fois sur une invitation au gros. Bonne poire je viens avec ma 280. Quand je l'ai sortie du fourreau...La tête des mecs. Ils m'on dit que tu es pas au Kosovo ici avec ton laser ( je pense qu'il faisait allusion au point rouge)
Je me suis barré... je suis pas difficile

Laser!!

Ah oui un laser je te promets...

Avec des ignares pareil, t as bien fait!

Ne pas perdre de vue que certains points rouge panoramiques sont équipés d'un faisceau Laser !

C'est le cas du viseur holographique de marque HOLOSIGHT notamment.



Amicalement, JP2.

Le terme "laser" que cette homme a utilisé était plus pour faire de l'humour et le fanfaron devant les copains Le problème c’était le fait d'avoir une arme a canon rayé pour le gros. Leur règlement l'interdit....de plus une SA a pas du arrangé les choses et dans les mains d'une fille. La totale. Tout le monde le sait je suis une terroriste
Celui qui m'a invitée m'a rien dit aussi...