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Fichier > munitions > calibres de chasse rayée - Page 10 Empty Re: Fichier > munitions > calibres de chasse rayée

Mar 11 Sep 2018 - 15:10
Le 7,5X55 Swiss n'est pas dans le fichier pour plusieurs raisons :

1°) Je n'ai pas la prétention d'avoir listé la totalité des calibres de chasse, donc toute remarque est bienvenue.
2°) Ce calibre, en dehors de Partizan, n'est guère diffusé en manufacturé.
3°) Il n'y a pas si longtemps qu'il nous est autorisé, en France, en tant que calibre de grande chasse (c'était un calibre de guerre ==> verboten !).

Peut-être s'y intéressera-t-on lors d'une diffusion plus importante.

Amicalement, JP2.

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Mer 12 Sep 2018 - 15:27
ok pas de soucis
merci pour le retour.
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Jeu 28 Fév 2019 - 22:26
et pour le 308 win et le 30 06 pour quel mode de chasse les conseillerez vous ?

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Ven 1 Mar 2019 - 8:50
Pour ma part, je n'ai aucune expérience dans ces deux calibres, étant allergique aux calibres anglo-saxon.

Merci à ceux qui ont une expérience, notamment sur nos gibiers européens de bien vouloir donner leur avis.

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Ven 27 Sep 2019 - 16:46
Bonjour

Le calibre 308 win est un bon calibre pour la chasse postée dans de grands espaces, c'est un calibre de TLD.

Le calibre 30 06 est plus spécialisé pour l'affut de gros gibier.

Ce qui compte avec ces deux calibres, c'est le grand choix des munitions.

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Ven 27 Sep 2019 - 18:08
Le 30-06 convient aussi très bien pour la battue, mais il est préférable de prendre des balles lourdes, au moins 180 gr. À tel point qu'on voit commencer à sortir des express en 30-06.
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Ven 27 Sep 2019 - 19:03
Oui le 30 06 fait aussi la battue mais il faut quand même un peu d'espace pour tirer au delà de 50 mètres à mon avis

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Ven 27 Sep 2019 - 19:16
@Juloup a écrit:Le 30-06 convient aussi très bien pour la battue, mais il est préférable de prendre des balles lourdes, au moins 180 gr. À tel point qu'on voit commencer à sortir des express en 30-06.

c'est surtout commercial Fichier > munitions > calibres de chasse rayée - Page 10 Siffle

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Mar 26 Mai 2020 - 15:55
Bonjour en battu au sanglier et grand cervide quelle balle est la meilleur
Winchester power point ou hornady interlock whitetail
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Mar 26 Mai 2020 - 17:43
Bonjour
Etant utilisateur de la Power Max en 180gr, calibre 300WM dans une sauer 303, cette balle est très performante sur les sangliers moyens voir gros
Elle pénètre fort et fait sont travail
Fortement déconseillée sur chevreuils et petits sangliers sauf si la balle est très bien placée au vu de la force de destruction quelle peut engendrer
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Mar 26 Mai 2020 - 19:11
@Pierro23 a écrit:et pour le 308 win et le 30 06 pour quel mode de chasse les conseillerez vous ?

Tu as un post sur les calibre 308/30.06

https://www.passionlachasse.com/t29515-calibre-30-06-ou-308w

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Mar 26 Mai 2020 - 19:12
La power point en 165 grains suffit amplement , j'ai tirer pendant des années la remington core-lock 165gr (c'est la même il n'y a que la marque qui change) et même pour les sangliers de 90/100 kg ça suffit , le 180 gr est un peu mieux car plus lourd et plus lent mais je suis de l'avis de @fax69 sur chevreuil et petit sanglier selon où est placée la balle ça fait du dégât , avec la 165 tu pourra faire des tirs un peu plus tendu qu'avec la 180 ; mais d'autres te diront qu'il faut toujours plus de grains ,c'est comme le calibre .....toujours plus gros Fichier > munitions > calibres de chasse rayée - Page 10 Siffle pour ma part je reprends mon 12 l'année prochaine car à 50 mètres c'est plus puissant que certains calibre en carabine .
Après il faut aussi voir le biotope et le gibier qui s'y trouve pour prendre le calibre et les munitions en conséquence .
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Mar 26 Mai 2020 - 19:38
Faire du pâté avec du 300 win n'a rien de surprenant quel que soit le poids de la balle. un 7x64 est largement suffisant avec 10,5 grammes.
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Mar 26 Mai 2020 - 21:11
@Nkvd a écrit:Faire du pâté avec du 300 win n'a rien de surprenant quel que soit le poids de la balle. un 7x64 est largement suffisant avec 10,5 grammes.

Ben mes ptis vieux zaiment bien le pâté Fichier > munitions > calibres de chasse rayée - Page 10 64179

300 WM avec des 220gr ca ne casse rien, faut pas pousser de l'os et tout va bien, finalement comme dans tous les calibres.

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Mar 26 Mai 2020 - 21:44
Ben pour tes 'ti vieux fais leur une caisse de 14,3 grammes full BA10. Fichier > munitions > calibres de chasse rayée - Page 10 64179
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Mar 26 Mai 2020 - 21:54
Je passe au 30-06 des réception de mon express.
Côté munitions j'ai vu que Decathlon en faisait de la pas chère, qui en utilise? et quand pensez vous ?
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Mar 26 Mai 2020 - 22:54
Ce sont des S&B, il y a que la boite Solognac. J'ai eu des soucis sur lots de 100 balles SPCE( les mêmes que Decathlon) il y a quelques années. 9 balles avec des problèmes d'amorce qui n'ont pas percuté. Dont une avec le coup qui part une seconde après la percussion. S&B est interdit à la maison depuis.
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Mar 26 Mai 2020 - 23:19
Bon a savoir ! Entre temps j'ai regardé les prix sur internet, c'est bien moins cher que les 280, même en remington
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Mer 27 Mai 2020 - 6:58
@Nkvd a écrit:Ben pour tes 'ti vieux fais leur une caisse de 14,3 grammes full BA10. Fichier > munitions > calibres de chasse rayée - Page 10 64179
Les boches ont piègé des munitions de cette manière pendant la dernière.
Ne tirez jamais de la munition sans en connaître la provenance.

Robert

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Mer 27 Mai 2020 - 7:50
@Robert lingot a écrit:
Les boches ont piègé des munitions de cette manière pendant la dernière.
Ne tirez jamais de la munition sans en connaître la provenance.

Robert

En fait quand les allemands abandonnaient des caisses de munitions, il y avait dans chaque caisse une boite entourée d'un ruban rouge. Les cartouches de cette boite étaient chargées à l'explosif.
Ils ne faisaient que retirer le ruban avant de quitter les lieux. Pas mal de personnes ont perdu la vie à cause de ça.

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Mer 27 Mai 2020 - 11:23
Pour la qualité des munitions, en neuf je précise j'ai eu beaucoup plus de problèmes avec RWS ( c'est à titre d'exemple ) qu'avec les S & B .
Aussi plein de souci avec des TOG. Il me semble que S & B avait brûlé il y a quelques années et usine ultra moderne maintenant.
Pour les vieux lots la loterie est assurée et quand j'ai un doute je démonte.
Avec Solognac je fais de beau cartons, mais on trouve moins cher encore.
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Mer 27 Mai 2020 - 12:25
@Nkvd a écrit:Pour la qualité des munitions, en neuf je précise j'ai eu beaucoup plus de problèmes avec RWS ( c'est à titre d'exemple ) qu'avec les S & B .
Aussi plein de souci avec des TOG. Il me semble que S & B avait brûlé il y a quelques années et usine ultra moderne maintenant.
Pour les vieux lots la loterie est assurée et quand j'ai un doute je démonte.
Avec Solognac je fais de beau cartons, mais on trouve moins cher encore.
Peux tu développer les soucis rencontrés avec les Brenneke et RWS

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Mer 27 Mai 2020 - 12:39
Solognac n'est pas un encartoucheur. Les cartouches pour carabines sont chargées chez S&B en Tchéquie. Il y a eu quelques essais avec balles Barnes chargées chez Sologne mais c'est terminé depuis un bon moment.

Au sujet de RWS, bien que ce ne soient pas les munitions que j'utilise le plus j'ai eu, de part mon boulot, l'occasion d'en tirer plusieurs centaines dans une journée (plusieurs fois), de calibres différents, dans des armes différentes et dans des conditions pouvant être qualifiées "d'extrêmes" bien que je n'aime pas le terme. Et bien RAS...
Lors de ces essais une vingtaines d'essayeurs brûlent en moyenne 40000 coups en 2 jours. On tire pour la précision et le fonctionnement de 50 à 600m sur cibles fixes ou mobiles, sanglier courant à 50m, cerf courant à 50,75 et 100m. On tire aussi dans des blocs de gélatine ou savon balistique pour contrôle du travail des balles...On tire de 8h30 à 18h voir 19h avec une heure de casse croûte, organisation quasi militaire. Et le soir, comme la nuit ne vient pas dans ce pays fin juin, on tire encore après le dîner pour s'amuser...Beaucoup d'essayeurs ne veulent pas venir car on termine par une compétition avec certains des meilleurs tireurs européens...

Je précise que j'ai effectué des tests semblables avec Hornady, Norma, Browning ou Lapua...Et la encore je n'ai constaté aucun problème hormis l'échauffement à ramollir l'acier que nous faisons subir aux semi autos et même aux carabines à verrou...Et je ne pense pas que les fabricants et importateurs sélectionnent les boites une à une pour nous. Donc les problèmes peuvent arriver mais vu les millions d'unités produites, aujourd'hui ils sont très rares. Souvent ils sont dus à des aléas autres que la fabrication originelle. Les munitions venants des USA subissent les aléas du transport maritime conteneurisé. Classé matières dangereuses ces containers sont en général placés de façon à être facile à larguer en cas de problème dons soumis aux conditions de mer...etc etc...Un conseil pour ceux qui ont des problèmes gardez cartouches défectueuses et boites et voir avec l'armurier ou l'importateur. Si l'armurier est compétent et sérieux il change la boite et voit avec son représentant. S'il ne le fait pas et que se sont bien les munitions qui merdent changez d'armurier!



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Mer 27 Mai 2020 - 18:04
Bonsoir les jeunes !
Les soucis que j'ai eu avec RWS ce n'était pas hier, disons il y a entre 20 et 30 ans, toujours avec des KS, jamais avec des HMK .
Avec les TOG c'est plus récent. Dans les 2 cas avec des carabines différentes puisque j'en ai eues quelques unes, à verrou je précise.
Résultat amorce percutée joliment ou moins, le coup ne part pas. Amorce percutée normalement le coup part. Amorce percée, le coup part. Jamais de long feu. En général je faisais des groupements de 5 balles avec 4 ou 5 variétés de munitions.
Ce qui ne m'a jamais donné de souci : Hirtenberger, Sako et Win. Aucun souci avec GPA, ou Nosler Sologne Wby. Norma non plus.
Une remarque, les Brennecke en TIG secouent plus que les RWS, et les TOG en tout calibre ne sont pas sous chargées.
Hornady le souci c'est de trouver la bonne balle pour le bon canon, je passe du super à l' horrible.
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Mer 27 Mai 2020 - 18:44

Je me souviens de ces problèmes sur certains lots de munitions RWS, (KS en 7x64dans mon cas), RWS avait tracé et corrigé le problème qui provenait d'un lot de métal (destiné à la fabrication des coupelles d'amorces) non conforme aux spécifications. Il y a eu aussi des lots d'amorces trop dures, sur un 98 ou une Win70 pas de problème sur certaines carabines ou "express" à la percussion plus faible le coup ne partait pas. La aussi on parle de 20 à 30 ans en arrière.
Perso j'ai arrêté d'utiliser un lot d'Hirtenberger ABC, passé toutes les muns au marteau à inertie pour les recharger dans d'autres étuis suite à 3 ruptures consécutives, c'était la aussi il y a une bonne trentaine d'années. Il y a 5 ans participant à la sélection pour le championnat de sanglier courant Sellier et Bellot en tant qu'aide organisateur j'ai eu plusieurs perforations d'amorces et deux fissures sur un lot de munitions. Renvoyé chez l'importateur, il est reparti en Tchéquie pour analyse. Ca fait désordre mais on a vu bien pire en automobile. Sometime shit happens disent mes potes US...
Pour pas oublier Winchester il y a eu des lots de cartouches dont les balles se désertissaient. Un dérèglement de la machine en bout de chaîne. Avant que le contrôle qualité réagisse il y en a dans la nature...Ca arrive aux meilleurs et on ne peut pas condamner une marque sur un problème de ce type. Comme dit un ami pilote de la SAS si on avait connaissance de tous les gags qui arrivent aux avions de ligne, les aéroports seraient moins pleins (bon en ce moment on fait pas la queue).

Pour les balles Hornady et la précision on s'éloigne de la chasse pour entrer dans les normes théoriques des chambres, l'usinage des canons, l'usure en prise de rayures et la forme de l'ogive des balles Hornady. De forme sécante ce type d'ogive (pour ceux qui confondent les balles et les ogives, l'ogive est la partie courbe à l'avant de la balle je simplifie) ce type est souvent plus caractériel, les tireurs qui rechargent pour les longues distances le savent bien et il faut souvent pinailler pour trouver la bonne longueur de cartouche. En général les Hornady marchent mieux avec les carabines dont les canons sont aux normes US (il y a de petites différences) bien que dans de nombreuses armes européennes elles soient capables d'une précision extraordinaire. De vous à moi cette relative imprécision ne pourra pas être tenue pour un raté en battue voir à l'approche...Mais ça peut être irritant.

A part ça première sortie officielle au stand depuis le 17 mars...La nouvelle 8,5x55 Blaser chargée en Norma Oryx tient ses promesses en terme de précision et de vitesse. La R8 Ultimate aussi.

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