quel fusil choisir pour le ball trap ?
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- polofelPalombe
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 31 Mai 2021 - 16:40
bonjour j ai regarde il a quelque temps les fusils turc de ball trap j ai ete etonne de la qualite de fabrication exterieure apres je n ai pas tire avec.......
- charles01Cerf3000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 31 Mai 2021 - 19:44
Oui c'est vrai que je m'emporte un peu trop facilement en ce moment, j'ai une sciatique qui me pourris la vie et je dors plus la nuit, donc excuses mon commentaire.Serge64 a écrit:charles01 a écrit:Serge64 a écrit:Je ne connais pas ceux qui ont regardé mon fusil et je ne vois pas pourquoi je raconterais des conneries, je dis ce qui s'est passé et point barre ! Maintenant tu crois ce que tu veux je m'en balance !charles01 a écrit:
:
Et ho!! faut rester zen un peu, quand on met le smiley ça veut dire que c'est des plaisanteries.
et vu que je commence à connaitre un peu le milieu du trap, les tireurs perazzi et Beretta, un peu moins brownig, ne regarde rien d'autres comme armes, c'est tout. Et comme il n'y a pas que des gros budget qui font du trap, on fait un groupe qui discutons fusils turcs, winchester, fair et quelques autres.
A+.
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 31 Mai 2021 - 20:06
Aïee!!!! ça c'est pas rigolo, remet toi bien, rien ne vaut un chiropracteur pour la sciatique.
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Jeu 24 Juin 2021 - 8:21
Keiler a écrit:charles01 a écrit:Eh bien c'est fait j'ai étrenné le fusil, trois planches de 25 plateaux en FU, 19, 21 et 20, donc pour ne plus avoir tiré depuis 2008 je suis satisfait, reste à paufiner un peu mais le fusil est bien équilibré et agréable au tir, plusieurs tireurs l'ont regardé et quand je leur ai dis le prix ils étaient très étonnés.
Salut Charles, Bonne réussite avec ton fusil,
Tu as tiré à Limonest ??[/quote
Salut Charles,
Effectivement, c'est un fusil très correct et en plus tu fais de bons résultats avec, mieux que moi en tout cas
A la prochaine
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- charles01Cerf3000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Jeu 24 Juin 2021 - 18:49
Salut Marcel, tu es bien rentré ?
Mieux que toi, je pense pas, on dira ex aequo.
Bien content d'avoir fait ta connaissance en tout cas.
Mieux que toi, je pense pas, on dira ex aequo.
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- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Ven 25 Juin 2021 - 13:50
Salut, oui bien rentré merci, ce fut aussi un plaisir pour moi.
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- TAZgros12Perdreau
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Ven 13 Aoû 2021 - 10:37
Intéressant ce sujet.
Je vais me mettre au ball trap en région parisienne, encore jamais tiré un plateau, débutant donc !
Je me suis inscrit sur ce forum pour y voir plus clair...
https://www.passionballtrap.fr/forum/search.php?search_id=unreadposts&sid=fbbe4ecd19c8be4737130e59c6a7a3c1
Merci Youtube aussi !
Après quelques lectures, plusieurs fusils m'intéressent : (je le souhaite en 12/76, épreuve billes d'acier, 76cm, cokes interchengeables, crosse réglable, position de la queue de détente réglable si possible)
- FAIR Carrera 3 avec option busc réglable
- Browning B525 Sporting avec le busc réglable
- BERETTA Silver Pigeon Sporting
- Winchester select energy trap ajustable signature
Je ne souhaite pas un fusil avec une crosse typée fosse... je voudrais qu'il soit plutôt polyvalent fosse/parcours... je ne compte pas faire de la compétition à haut niveau... pas besoin d'un fusil spécialisé, exclusif...
J'ai pu prendre en main 2 fusils Ata Arm, pour 900€ environ c'est vrai que c'est propre, pas aussi fluide au niveau ouverture bascule mais bon, pour le prix... à voir dans le temps et avec un grand nombre de coups tirés pour la fiabilité.
Je vais me mettre au ball trap en région parisienne, encore jamais tiré un plateau, débutant donc !
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Après quelques lectures, plusieurs fusils m'intéressent : (je le souhaite en 12/76, épreuve billes d'acier, 76cm, cokes interchengeables, crosse réglable, position de la queue de détente réglable si possible)
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- BERETTA Silver Pigeon Sporting
- Winchester select energy trap ajustable signature
Je ne souhaite pas un fusil avec une crosse typée fosse... je voudrais qu'il soit plutôt polyvalent fosse/parcours... je ne compte pas faire de la compétition à haut niveau... pas besoin d'un fusil spécialisé, exclusif...
J'ai pu prendre en main 2 fusils Ata Arm, pour 900€ environ c'est vrai que c'est propre, pas aussi fluide au niveau ouverture bascule mais bon, pour le prix... à voir dans le temps et avec un grand nombre de coups tirés pour la fiabilité.
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Lun 16 Aoû 2021 - 20:45
Bonjour,
J'ai tiré quelques fois à Gonesse, c'est pas mal pour le pc
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- goonifSanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mar 17 Aoû 2021 - 11:56
bonjour,très bien pour débuter à Gonesse,on tire des plateaux qui viennent du stand à coté!,c'est sympa d'autant plus que j'ai fait un des seuls 25 de ma carrière,c'est pas souvent et ça fait du bien....
- TAZgros12Perdreau
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 25 Aoû 2021 - 18:45
Je viens de recevoir mon BROWNING B525 new sporter one, acheté neuf, avec son busc réglable, impec !
Je vais à Gonesse demain me renseigner pour les inscriptions et tirer si possible.
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- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 25 Aoû 2021 - 19:23
Bon achat, tu ne seras pas déçu. Peut tu me dire comment est la bande ventilé, je suppose large de 10 mm, avec la petite "saignée" dans son centre tu as bien le modèle sporter avec le devant en tulipe, comment trouve tu la prise en main
J'ai acheté cette année le winchester sélect trap ajustable, c'est déjà un fusil très sympa, mais j'ai un peu de mal pour la prise en main avec la largeur de la Longuesse avant trap, mais le fusil vas très bien, et je tire pas trop mal avec.
Mais cet hiver, je vais me prendre un B5 25 aussi, le SL en lamellé collé. Je suis fan du lamellé, et je préfère la bascule lisse sans gravure, je suis un peu "allergique" à la gravure des bascule browning . Je veux un sporter en plus et essayer de me trouver un stand de parcours chasse.
J'ai acheté cette année le winchester sélect trap ajustable, c'est déjà un fusil très sympa, mais j'ai un peu de mal pour la prise en main avec la largeur de la Longuesse avant trap, mais le fusil vas très bien, et je tire pas trop mal avec.
Mais cet hiver, je vais me prendre un B5 25 aussi, le SL en lamellé collé. Je suis fan du lamellé, et je préfère la bascule lisse sans gravure, je suis un peu "allergique" à la gravure des bascule browning . Je veux un sporter en plus et essayer de me trouver un stand de parcours chasse.
- goonifSanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 25 Aoû 2021 - 19:31
AMBES est un des meilleurs stands que j'ai côtoyé,et ça doit pas être très loin de chez toi serge 64.
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 25 Aoû 2021 - 19:50
Merci pour le tuyau, 3 h de routes quand même. J'ai vaguement appris qu'il y a un stand à Eauze dans le Gers, il ouvrirait qu'une fois par mois, je vais chercher des renseignements
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 25 Aoû 2021 - 20:27
Bonne acquisition,TAZgros12 a écrit:Je viens de recevoir mon BROWNING B525 new sporter one, acheté neuf, avec son busc réglable, impec !
Je vais à Gonesse demain me renseigner pour les inscriptions et tirer si possible.
Avant on pouvait tirer comme visiteur à Gonesse, j'espère que c'est encore possible
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- TAZgros12Perdreau
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 25 Aoû 2021 - 20:43
Oui c'est le new sporter one (fabriqué en 2021 selon le numéro de série) avec le devant "tulipe", avec busc réglable (les armuriers peuvent demander cette option lors de leurs commandes auprès de Browning, bien que le modèle sporter avec busc réglable ne soir pas au catalogue. Seules les versions "série limitée" ont un busc réglable comme le B525 SL par exemple).
Je trouve la prise en main confortable, mais je n'ai pas eu l'occasion de comparer avec le devant trap. Et surtout je suis débutant en trap ! Pas encore tiré avec, reçu aujourd'hui !
Le B525 SL est très beau, mais le prix n'était pas le même.
J'ai eu le mien neuf à 1825€, très bon prix vu le busc réglable...
J'ai mesuré par curiosité le diamètre interne des 4 chokes internes Invector plus fournis avec : (canons en 18.70mm)
- le "full" : 18.05mm
- le "3/4" IMP mod lead : 18.32mm
- le "1/2" mod lead : 18.51mm
- le "1/4" IMP cyl lead : 18.74mm
Les mesures sont réalisées au pieds à coulisse électronique, ça reste approximatif.
Sur un fusil avec des canons classiques en 18.40mm, avec un vrai full de 10/10 donc, le diamètre de l'âme du canon à la bouche est de 17.40mm... on est loin des 18.05mm avec le full sur mon B525 !
Avec le "3/4" on arrive juste à 18.32mm soit un rétreint d'environ 1/10 sur un canon classique, presque du choke cylindrique en gros.
Je suis grand débutant en ball trap, on verra ce que ça donne, je vais mettre les chokes 3/4 et full pour commencer.
J'ai mesuré la bande de visée, elle fait bien 10mm de large, elle est plate avec une petite "rainure" au centre. Il y a un guidon blanc au niveau de la bouche et une mire intermédiaire blanche également.
Je trouve ça très pratique, je vois ainsi précisément le type de visée que j'utilise (avec de la bande ou non... soit je superpose les 2 mires, soit je place le guidon juste au dessus de la mire intermédiaire pour "voir le huit", ou encore plus haut si je veux voir plus de bande et donc tirer plus haut). Peut-être pas utile pour un tireur confirmé mais je trouve que c'est un bon moyen de contrôle pour un débutant.
Je trouve la prise en main confortable, mais je n'ai pas eu l'occasion de comparer avec le devant trap. Et surtout je suis débutant en trap ! Pas encore tiré avec, reçu aujourd'hui !
Le B525 SL est très beau, mais le prix n'était pas le même.
J'ai eu le mien neuf à 1825€, très bon prix vu le busc réglable...
J'ai mesuré par curiosité le diamètre interne des 4 chokes internes Invector plus fournis avec : (canons en 18.70mm)
- le "full" : 18.05mm
- le "3/4" IMP mod lead : 18.32mm
- le "1/2" mod lead : 18.51mm
- le "1/4" IMP cyl lead : 18.74mm
Les mesures sont réalisées au pieds à coulisse électronique, ça reste approximatif.
Sur un fusil avec des canons classiques en 18.40mm, avec un vrai full de 10/10 donc, le diamètre de l'âme du canon à la bouche est de 17.40mm... on est loin des 18.05mm avec le full sur mon B525 !
Avec le "3/4" on arrive juste à 18.32mm soit un rétreint d'environ 1/10 sur un canon classique, presque du choke cylindrique en gros.
Je suis grand débutant en ball trap, on verra ce que ça donne, je vais mettre les chokes 3/4 et full pour commencer.
J'ai mesuré la bande de visée, elle fait bien 10mm de large, elle est plate avec une petite "rainure" au centre. Il y a un guidon blanc au niveau de la bouche et une mire intermédiaire blanche également.
Je trouve ça très pratique, je vois ainsi précisément le type de visée que j'utilise (avec de la bande ou non... soit je superpose les 2 mires, soit je place le guidon juste au dessus de la mire intermédiaire pour "voir le huit", ou encore plus haut si je veux voir plus de bande et donc tirer plus haut). Peut-être pas utile pour un tireur confirmé mais je trouve que c'est un bon moyen de contrôle pour un débutant.
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 25 Aoû 2021 - 22:19
Perso, je n'emploie pas au dessus du 1/2 choke au pc
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- TAZgros12Perdreau
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 25 Aoû 2021 - 22:35
Après quelques lectures sur les chokes, je me rends compte que leurs diverses appellations ne veulent souvent pas dire grand chose...
Le 1/2 invector plus livré avec mon fusil offre un rétreint de 2/10 seulement et non de 5/10 comme le devrait un "vrai" 1/2.
Dans mon cas pour le 1/2 : 18.70-18.51 = 0.19mm (2/10).
Sur un canon classique avec âme de 18.40mm et un "vrai" 1/2, ça donnerait : 18.40-0.50 = 17.90mm.
Dans ton cas ça donne quoi comme diamètre avec ton 1/2 ? tu as un canon de quel diamètre ?
Le 1/2 invector plus livré avec mon fusil offre un rétreint de 2/10 seulement et non de 5/10 comme le devrait un "vrai" 1/2.
Dans mon cas pour le 1/2 : 18.70-18.51 = 0.19mm (2/10).
Sur un canon classique avec âme de 18.40mm et un "vrai" 1/2, ça donnerait : 18.40-0.50 = 17.90mm.
Dans ton cas ça donne quoi comme diamètre avec ton 1/2 ? tu as un canon de quel diamètre ?
- goonifSanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Jeu 26 Aoû 2021 - 8:46
salut,à savoir:toutes les cartouches au monde sont faites à la cote du calibre 12 soit 18,5mm et 15,6mmpour le 20.
autrement faudrait faire des cartouches à la gueule du client....
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- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Jeu 26 Aoû 2021 - 19:42
Merci TAZ pour tes réponses, une dernière question, pourrait tu me donner le poids exact de fusil. Pour les poids, les catalogues Browning et winchester, c'est du n'importe quoi, rien d'exact.
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Ven 27 Aoû 2021 - 9:10
TAZgros12 a écrit:Après quelques lectures sur les chokes, je me rends compte que leurs diverses appellations ne veulent souvent pas dire grand chose...
Le 1/2 invector plus livré avec mon fusil offre un rétreint de 2/10 seulement et non de 5/10 comme le devrait un "vrai" 1/2.
Dans mon cas pour le 1/2 : 18.70-18.51 = 0.19mm (2/10).
Sur un canon classique avec âme de 18.40mm et un "vrai" 1/2, ça donnerait : 18.40-0.50 = 17.90mm.
Dans ton cas ça donne quoi comme diamètre avec ton 1/2 ? tu as un canon de quel diamètre ?
Bonjour,
j'ai tiré pendant quelques années avec des Winchester ( même diamètre que browning) et je mettais 1/4 - 3/4 au pc.
Maintenant, j'ai un fusil italien en 18.3 et 18.4 , je mets 1/4 et 1/2. (idem quand je vais aux pigeons).
Mais je pense qu'il ne faut pas trop se poser de questions, au skeet on tire avec des armes non chokées voire même un peu ouvertes.
Entraines toi à casser régulièrement des plateaux à courte distance puis progressivement tu les chercheras plus loin. Et les résultats viendront.
Il faut aussi cibler ton fusil pour visualiser les gerbes et les replacer dans la fenètre de tir.
Je pense, mais ce n'est que mon avis que le choke nuit beaucoup à la régulatité de la gerbe, avec un choke donné, d'autant plus qu'il soit serré, il faut tester de nombreuses cartouches pour trouver le meilleur rendement.
On ne peut pas se comparer aux champions , qui utilisent des chokes serrés pour tirer loin et qui ont testé (ou fait tester) dinombrables munitions pour ètre au top.
NB: pour ton fusil, il existe le xfull pour la fosse.
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- TAZgros12Perdreau
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Ven 27 Aoû 2021 - 9:54
Keiler : oui on peut venir tirer à Gonesse en étant extérieur, il faut juste avoir une licence FFBT ou FFTir, j'ai bien été accueilli hier, sympas les installations.
J'ai fais un parcours de chasse hier avec un membre compétiteur qui m'a gentillement fait découvrir les installations, j'ai pas cassé grand chose, dur dur !
J'y retourne aujourd'hui, mais je vais commencer par la fosse DTL, ça sera plus simple pour moi pour débuter je pense !
Je vais mettre les chokes 1/2 et 3/4 d'origine.
Pour le poids du fusil, je n'ai pas de balance de précision sous la main, 3.6kg sur ma balance électronique mais bon rien de précis !
J'ai fais un parcours de chasse hier avec un membre compétiteur qui m'a gentillement fait découvrir les installations, j'ai pas cassé grand chose, dur dur !
J'y retourne aujourd'hui, mais je vais commencer par la fosse DTL, ça sera plus simple pour moi pour débuter je pense !
Je vais mettre les chokes 1/2 et 3/4 d'origine.
Pour le poids du fusil, je n'ai pas de balance de précision sous la main, 3.6kg sur ma balance électronique mais bon rien de précis !
- KeilerCerf10 000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Ven 27 Aoû 2021 - 13:03
On apprend beaucoup aussi en regardant les autres, la posture, la position des pieds, la position du canon lors de l'attente, la montée du fusil à l'épaule, etc
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- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 1 Sep 2021 - 8:13
Bon, voilà, j'ai essayé samedi dernier, dernier jour d'ouverture de notre club, le Browning sporting B525 SL (laminated), et bien je n'ai pas du tout été emballé, j'ai trouvé la détente différente du winchester, j'ai tout loupé.
Avec mon winchester, j'ai finis ma dernière série avec un honorable 23/25, je commence à bien me faire au winchester sélect trap ajustable, et je vais continuer avec lui. Pour le PC, je vais voir de prendre en main le winchester sélect sporting, voir ajustable si vraiment besoin, mais je vais rester fidèle à la marque.
Avec mon winchester, j'ai finis ma dernière série avec un honorable 23/25, je commence à bien me faire au winchester sélect trap ajustable, et je vais continuer avec lui. Pour le PC, je vais voir de prendre en main le winchester sélect sporting, voir ajustable si vraiment besoin, mais je vais rester fidèle à la marque.
- Serge64Cerf1000 Messages
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 1 Sep 2021 - 8:18
Une petite question, pour le PC, il faut mieux un canon de 76, ou 71 cm
J'ai bien envie de le prendre en 71 cm pour éventuellement faire quelques battues avec.
J'ai bien envie de le prendre en 71 cm pour éventuellement faire quelques battues avec.
- goonifSanglier
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Re: quel fusil choisir pour le ball trap ?
Mer 1 Sep 2021 - 11:15
salut,perso je tire depuis toujours avec un 71 y compris en compétition et je fais des scores comme tu dis "honorable" bien que la vieillesse s'installe et ça vient pas du fusil!....
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