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 Ogives, Photos et compte rendus

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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 23 Aoû 2014 - 9:59

Net et sans bavure ! Propre, bravo
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jeanluc32
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 23 Aoû 2014 - 18:59

La balle est passée juste sur le haut de la cage thoracique, a traversé la partie gauche de l'animal et s'est arrêtée dans la partie droite. Je ne recommencerai plus, je suis passé maintenant en balle de 58 grains dans ma 243 W. Idéale pour le renard et le ragondin avec le 0 à 215 mètres et 32 mm de flèche, presque autant de joules que la 75 grains (1200 m/s pour JRG), mais cela ne vous a pas échappé, de la matière en moins ... Sauf peut-être une balle de cou (déjà fait sur chevreuil mal placé à l'approche) ou d'oreille, mais si je la sens bien seulement. Je suis un grand sensible, j'ai horreur de blesser, même un ragondin ... Je préfère laisser partir si je ne suis pas dans le tir. Bon week-end.
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JRG
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 23 Aoû 2014 - 19:08

Tu vas tenir 1000 coups... C'est mieux que rien   
ça doit faire un bruit super !

tu as des groupements ?
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fax69
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 23 Aoû 2014 - 23:28

Jolie mentalité, ne pas tirer est aussi un acte de chasse..Bravo
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1henri
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Nov 2015 - 22:16

Bonjour,

ça ne bouge pas beaucoup ici! Pour apporter ma pierre a l’édifice:

Power Max Bonded en 30.06 ogive de 11,7g au depart, tirée dans un express Baikal.

Tiré dans un sanglier de 88Kg (mon premier!), une mauvaise balle de cuisse (j’étais sûr de tirer de 3/4 pourtant) qui est remontée dans le coffre est a été retrouvée dans le gras de la nuque.

Recherche au sang, il avait fait environ 200m mais n’était pas mort  

Poids de la balle retrouvée: 9.69g

Photos:



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ludovic375
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mer 18 Nov 2015 - 21:14

1




De gauche à droite :

.243 Winchester
Nosler Balistic-tip Varmint de 80 gr rechargée
Elle a été retrouvée dans un springbok mais lequel ? Je n'en sais rien donc difficile de dire la distance de tir Question  Masse restante : 40.9 g

6.5x68S
Hornady GMX de 120 gr rechargées
Je ne sais pas si elles ont été retrouvées dans l'oryx ou les springbok  Sad
Masse restante  : 81.6 gr et 111.4 gr.

.308 Winchester, Sellier & Bellot Soft point de 180 gr retrouvée dans une femelle de gnou tirée à la course à 60-70 mètres.
Masse restante : 148 gr

.338 Lapua magnum, Sellier & Bellot Sierra HPBT 300 gr
Retrouvée dans un oryx qui a été tiré entre 200 et 300 mètres.
Masse restante 76.9 gr



2



Une balle de .338 Lapua magnum retrouvée dans ma veste, donc je la met avec sa sœur qui est sur déjà sur la photo au-dessus qui est déjà sur la page précédente et j'ai aussi depuis récupéré une Brenneke de couleur verte" en calibre 12.  

Donc les deux balles sur la gauche sont des Sierra HPBT de 300 gr en .338 Lapua magnum retrouvées dans des oryx tirés plutôt loin.
La balle de fusil a été retrouvé dans une biche. Elle rentre au milieu de corps du côté gauche et elle est retrouvée sous la peau du côté droite juste devant la cuisse. Ce n'est pas moi le tireur, donc je ne peut pas donner plus de renseignement sur cette balle Confused

De gauche à droite : 69.8 gr, 76.9 gr et 426.4 gr

3




A gauche : 300 Winchester magnum et Hornady Interlock de 180 gr retrouvée dans un bubale tiré à peut-être 70-80 mètres. Balle retrouvée sous la peau du côté opposé. Masse restante : 123.7 gr

Au centre : 375 H&H mag et Degol Lion Load de 300 gr tirée retrouvée dans un phacochère lors d'un coup de grâce à environ 10 mètres. Ce dernier avait pris une première balle qui l'avait vidé sur place. Cette balle a été tiré au milieu de corps alors que ce dernier me tournait le dos. Très gros dégâts à l'intérieur. Masse restante : 160.2 gr

A droite : Degol Lion Load de 300 gr retrouvée dans un gnou bleu tiré à 70-80 mètres environ. La balle rentre au milieu du corps et est retrouvée sous la peau du côté opposé juste derrière l'épaule. Masse restante : 198 gr
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RobinC
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Jeu 24 Déc 2015 - 21:08

Et bien moi ce soir, je vais partager une curiosité vécu aujourd'hui par un membre de notre équipe de battue
Un sanglier ce présente à son poste, mais rebrousse chemin. Le collègue décide donc de lâcher sa balle depuis l’autre versant du vallon et atteint l'animal de cul:

Au dépeçage, grosse surprise la balle rentrée a quelques cm de l'anus, est restée dans l'épaule de l'animal, l'ayant traversé du cul à l'épaule et à même cassé cette derniére pour s’arrêter juste sous la peau !

Voici le projectile retrouvé, tiré en .338 WM je vous présente une Sako Gamehead intérréssante :



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RobinC
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Jeu 24 Déc 2015 - 21:10

A préciser qu'il fini sa boite, et change car les animaux atteint n'ont aucune réaction, très peu d'indices au coup de feu, pour lui une catastrophe
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Jeu 24 Déc 2015 - 23:29

A croire que la balle est arrivée en travers Idea Il a tiré beaucoup d'autres animaux avant ? A-t-il essayé sur cible pour voir les impacts ?
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Maître
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Ven 25 Déc 2015 - 0:39

@ludovic375 a écrit:
A croire que la balle est arrivée en travers Idea Il a tiré beaucoup d'autres animaux avant ? A-t-il essayé sur cible pour voir les impacts ?

C'est ce que je pensais aussi

Il utilise quelle arme ?
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Ven 25 Déc 2015 - 8:13

Je ne trouve pas de GAMEHEAD en .338WM dans la gamme SAKO !

Mais de la HAMMERHEAD...  Je cite :

Heavy, jacketed bonded core, soft point for larger calibers. Specially designed bullet form and construction prevents core separation and allows controlled mushrooming for excellent stopping power. The bullet is very effective for elk type big game hunting at short and medium ranges.
Alors les enfants il faut savoir ce que vous voulez ! Noyau soudé c'est solide et la déformation est moindre, nettement moindre !



Et une balle près anus = région molle si ne touche pas le bas de la colonne...
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Yann73
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Ven 25 Déc 2015 - 9:46

Le 338 est un calibre qui arrête!
Je comprends pas trop pourquoi il a attendu de finir sa boîte?
Enfin,si c'est un adepte des tirs de cul,ça doit pas être un chasseur bien regardant.
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RobinC
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Ven 25 Déc 2015 - 9:57

Il m'a bien précisé la gamehead mais je ne l'es pas trouvé non plus, alors je lui redemanderai  !
Il tire ça dan une Browning BAR acier, il règle lui même son optique alors évidemment il a déjà tiré sur cible avec cette munition, et non trou bien rond
Cette année il en est a 19 sanglier tué, ainsi qu'une biche avec cette même munition mais trou d'entrée est quasiment le même que celui de la sortie, malgré de belle balle les animaux font encore beaucoup de chemins et très peu d'indices de blessure
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RobinC
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Ven 25 Déc 2015 - 10:04

Non, c'est un fin tireur et un vrai chasseur, maintenant il c''est fait surprendre et le croyait de 3/4 arrière, combien n'aurais pas lâché une balle ? Pourquoi attends t'il de finir sa boite, je ne sais pas ... avant il était sur de la power point mais celle ci n'est apparemment plus disponible en .338 jusque en février
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JRG
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Ven 25 Déc 2015 - 10:12

Les balles sont du même nom ORYX, HAMMERHEAD, TUG, TIG ID etc... mais leur constitution fine est différente suivant les calibres...

Regardez une ORYX de .300WM et une ORYX 7x64 elles sont calculées différentes.

Je pense que pour du .338 WM elles sont plus dures que pour du 8x57... Noyau sodé soit, mais épaisseur chemise ?
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JRG
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Ven 25 Déc 2015 - 10:24

Dans un corps à corps mémorable (pour moi en tout cas) avec un 10 cors je tire une deuxième balle point rouge dans l'axe à la base du cou (pleine fuite) pour être sûr de l'arrêter à 30m grand maxi. La 9,3 PPDC le boule sur le coup... Impact base de la colonne vertébrale (tir 5cm trop bas, réglé à la DRO). La PPDC a ébranlé 150kg de muscles et est ressortie (en partie) vers le ciel 30cm en avant. Le cerf était en montée sérieuse. Je pense qu'une balle très dure aurait eu moins d'effet dans des conditions aussi nulles. Les mauvais coups doivent être racontés pour en tirer des enseignements...
1 - de ne pas tirer dans ces conditions
2 - mais si on pense l'animal touché, il faut bien l'arrêter... et savoir ce qui peut se passer en fonction de ses choix de matériel !
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fax69
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Ven 25 Déc 2015 - 12:44

Bonjour,
D'accord avec JRG, la sako citée est une ogive dure, garde un maximum de puissance à l'impact et qui se déforme uniquement sur les gros os (noyaux soudé). La technique de cette balle est prévue pour traverser et laisser des sorties de sang.
Par contre, je comprends pas le gars qui fini sa boîte pour changer, c'est toujours un compromis arme-munition, idéalement faire des tests....
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Ven 25 Déc 2015 - 22:40

La Gamehead existe ou alors existait en .338 Winchester magnum. En faisant des recherches, on voit qu'elle faisait 215 gr. Si il n'en est pas content, qu'il essai d'autres munitions comme la SST de 225 gr chez Hornady ou la Power max bonded de Winchester disponible chez Europe-chasse voir la DL1 de chez Freyr.

@fax69 a écrit:
la sako citée est une ogive dure, garde un maximum de puissance à l'impact et  qui se déforme uniquement sur les gros os (noyaux soudé). La technique de cette balle est prévue pour traverser et laisser des sorties de sang.

Non il y a eu dans ce cas manifestement un problème Idea Elle a presque traversé un sanglier en longueur et elle est juste pliée. Problème de fabrication ou de stabilisation    Je ne sais pas ce qu'il s'est passé exactement mais si elles se comportent toutes comme ça dans l'arme en question il n'est pas étonnant que le chasseur n'est pas de bon résultat sur le gibier vu qu'elle se comporte comme une balle blindée. Dans certains cas, ces dernières destinées aux gros gibiers se courbent aussi  
Je serait lui j'enverrai un mail à sako avec le plus de renseignement possible pour voir ce qu'ils répondent. Mais je changerait quand même de balles avant de finir ma boite.
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Ven 25 Déc 2015 - 23:03

J'ai toujours entendu du bien sur la SSR et la DL1 en .338 win mag ...

Après à voir la reprise de Freyr qui a eu quelques soucis dernièrement.

Si je prends prochainement une .338 j'essaierai surement ce type de balle
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fax69
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 26 Déc 2015 - 1:24

Ludo, possible que cette munition n'est pas le bon compromis pour son arme (une Bar je crois), le canon est trop court pour donner un bon rendement balistique avec cette balle.
Perso, je connais deux chasseurs aux Grisons (canton suisse qui oblige des munitions supérieures à 8mm pour le gros gibier de montagne) ils utilisent des Sako dans des Blaser R93 en 338. canon de 65cm et qui en sont enchantés.
Lapua Naturalis est semble-t-il la plus recommandée dans ce calibre par les utilisateurs que je connais
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 26 Déc 2015 - 13:57

Je croyais que dans le canton des Grisons, le calibre minimum était de 10.2 mm et l'arme ne pouvait tirer qu'une cartouche. C'est pourquoi on trouve pas mal de 10.3x60R, qui est un calibre national. La loi a changé

Pour revenir au 338 Winchester magnum, il faudrait tester l'arme pour voir mais ce n'est pas pour moi la longueur du canon qui est en cause car tout dépend le modèle de Bar (je crois qu'il y a eu des canons de 51, 55 et 60 cm) mais même dans le plus court ça tir droit sinon les fabricants ne les mettraient pas sur le marché. C'est une balle de masse standard donc à priori pas de problème avec le pas de rayure classique de ce calibre qui est de 1-10".
Mais comment expliquer ce comportement alors Un défaut de fabrication des munitions Un choc qui a abimé une rayure à la bouche du canon    Encore une fois faudrait tester sur cibles et sur des blocs de gélatines Idea
Mais en attendant le mieux serait de changer de balles pour le gibier.
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 26 Déc 2015 - 18:12

Pour la balle de .338WM, je ne suis pas trop étonné sur sa déformation.
Elle rentre dans du mou, avance alors un peu à plat, trouve la tête du fémur s'écrase un peu dessus et continue jusqu'à l'avant du sanglier.

Ce n'est pas sûr, c'est une possibilité...
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JRG
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 26 Déc 2015 - 19:10

L'expertise balistique c'est tenter de comprendre le Diable !
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fax69
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Dim 27 Déc 2015 - 22:46

Salut Ludo,
En effet les Grisons chasse avec du 10.3x60R
Mon info était erronée, milles excuses.
J'ai donc récoltés des infos nettement plus fiables
Les valaisans et tessinois utilisent le 338 pour le grand gibier de montagne, la Lapua Naturalis est la plus utilisée, suivi de la Sako Hammerhead
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Yann73
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Lun 28 Déc 2015 - 9:10

Juste pour info:
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