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 Ogives, Photos et compte rendus

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Triboulet
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MessageSujet: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 15:07

Depuis le temps que nous discutons des différentes ogives,
je propose qu'ici, nous mettions des photos de balles récupérées dans des animaux que nous avons tués et que nous mettions un petit compte rendu du style de celui que je vais mettre pour ma première photo ...

Je commence par un calibre qui m'est cher, le 8 x 68 S avec lequel j'ai tiré d'abord des KS en 11, 7 grammes, ensuite très longtemps des H-Mantel en 12,1 grammes et en ce moment je tire de la DK en 11,7 grammes ...
A l'époque ou je tirais la H-Mantel, ogive qui selon RWS garantie un trou de sortie, avec la partie arrière " blindée " ...
J’ai eut plusieurs cas ou l'arrière s'est désintégré et n'a pas fait de trou de sortie, j'ai d'ailleurs fait un rapport au service recherche et développement de RWS à l'époque ...
Sur la photo, deux ogives, l’une retrouvée dans un cerf de 97 kilos vidé tiré a environ 80 mètres et l’autre dans un sanglier pas très gros d’une cinquantaine de kilos tiré à 65 mètres. L’arme une Mauser 66 S …

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Triboulet
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 16:12

Nous parlions de la Norma Vulkan, en voilà une retrouvée dans un sanglier de 57 kilos vidé, atteinte dans la tête, ogive coincée dans les vertèbres cervicales, on voit bien le travail de l'ogive de type demi blindée avec doublement du diamètre initial après l'impact et le champignonnage... bien évidemment le sanglier a fait un sur place.

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Triboulet
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 16:20

Egalement des balles de fusil lisse ....

Une balle brenneke en calibre 12 retrouvée dans un sanglier de 94 kilos vidé, prélevé lors d'une chasse en plaine avec un fusil Beretta S 687 ....





Une balle Stendebach, également retrouvée dans un sanglier poids environ 50 kilos vidé, tiré au fusil calibre 12, mon vieux juxtaposé de Saint Etienne.





j'en ai une boite pleine, de quoi alimenter le sujet ....
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Réré
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 16:40

super comme sujet Franz....on va suivre cela de pres et essayer d'alimenter les dossiers !

_________________
"Je vais t'apprendre à chasser... Nous commencerons par les Marcassins, et puis ensuite, nous passerons aux patrouilles romaines, et enfin aux Sangliers !"
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Birdshoot
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 17:13

Salut, sympas comme topic !! Smile

tu aurais pas ça pour une sauvestre ????? Smile
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 19:49

@Birdshoot a écrit:
Salut, sympas comme topic !! Smile

tu aurais pas ça pour une sauvestre ????? Smile

Je ne pense pas, j'en ai bien tiré une ou deux pour essayer, mais elles avaient traversées l'animal donc pas retrouvées ... par contre j'avais retrouvé un des guides plastiques sur la trajectoire, je ne crois pas l'avoir conservé ....
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Birdshoot
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 19:57

Ok merci quand même ! Smile
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griffon33
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 20:11

trés intéressant et instructif !
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chasse31
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 20:52

Balle norma, pointe plastique en 11 grammes, la balle je les récupéré dans une biche...



Dernière édition par chasse31 le Sam 14 Aoû 2010 - 21:14, édité 1 fois
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Bastoun73
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 21:01

Super idée de post ça Wink
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Sam 14 Aoû 2010 - 22:40

Trés bien , Chasse 31, en plus celle là je ne l'ai pas dans ma collection, je dirais que par expérience chez Norma je n'ai pas encore trouvé de faille, a priori ta pointe plastique c'est une demi blindée avec le noyau arrière plus dur que l'avant et un anneau de rupture, ce qui lui permet de garder un poids de balle résiduel important, pouvant lui assurer une sortie de balle ... dans ton cas, à priori, une 7 x 64 sur une biche, ne faisant pas de sortie me semble normal... mais l'avantage dans ce cas c'est que toute l'énergie est développée dans la bête, qui généralement reste sur place, le trou de sortie n'est important que en cas de fuite, pour la recherche.

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Triboulet
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Lun 16 Aoû 2010 - 23:59

J'ai quelques exemples d'une ogive connue de tous la Tig ou ID Classic de maintenant, on ne retrouve pas toujours de grands morceaux, quand il y en a, ils assurent la sortie de balle et sont perdus ... sur quelques animaux plus gros on retrouve quelques fragments et le cul de l'ogive ...



là, il s'agit de au moins deux ogives Tig, les parties arrières et des fragments .... ( trouvés dans des sangliers )



là, c'est une ogive trouvée dans une biche, la balle avait tapé dans les parties molles ( foie ) et après avoir traversé tout l'animal, est restée bloquée juste sous la peau, elle est tombée en dépeçant la bête ...
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 0:35

Intéressant ce sujet !
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 0:38

J'l'avais pas vu cet excellent sujet !
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 0:46

Moi aussi... Malheureusement je ne peux que le suivre pour le moment car je n'ai pas de pierres à apporter à l'édifice...
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 9:53

Mon ogive favorite, La Nosler Partition, je vous en met une, tirée dans ma kipplauf en calibre 7 x 65 R, retrouvée dans un cerf d'une centaine de kilos vidé, tir Blatt, la balle a traversée les deux omoplates pour rester accrochée dans la peau, coté opposé ... inutile de vous dire, je pense, que le cerf a fait 2 mètres et est tombé...



Avantages de cette ogive, expansion controlée, doublement du diamètre initial, l'arrière gardant un poids résiduel important pour permettre dans la plupart des cas, une sortie de balle, facilitant une éventuelle recherche au sang. Et un point non négligeable, le respect de la venaison.


Dernière édition par keiler57 le Mar 17 Aoû 2010 - 16:49, édité 1 fois
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forus
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 11:53

Merci pour cet excellent sujet, malheureusement au cours d'un déménagement les quelques éclats de brenneke que j'ai retrouver dans chevreuil/sangliers sont passés je ne sais où...
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 12:04

J'ai déjà vu des restant de balles de fusils dans un sanglier mais des balles de carabine c'est pas évident, non ?
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 13:08

@Le Berrichon a écrit:
J'ai déjà vu des restant de balles de fusils dans un sanglier mais des balles de carabine c'est pas évident, non ?

C'est certain, souvent on ne retrouve que les petits éclats, rarement les ogives avec leur poids et taille résiduel, il faut qu'il n'y ait pas de sortie ... et généralement ça n'arrive que sur des gros animaux ... Après, c'est un faible pourcentage que l'on arrive à récupèrer ...
Mais en trente cinq ans de chasse .....
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 13:51

que pensez vous de la balle sauvestre pour cal 12 ??
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 14:17

keiler57 a écrit:
@Le Berrichon a écrit:
J'ai déjà vu des restant de balles de fusils dans un sanglier mais des balles de carabine c'est pas évident, non ?

C'est certain, souvent on ne retrouve que les petits éclats, rarement les ogives avec leur poids et taille résiduel, il faut qu'il n'y ait pas de sortie ... et généralement ça n'arrive que sur des gros animaux ... Après, c'est un faible pourcentage que l'on arrive à récupèrer ...
Mais en trente cinq ans de chasse .....

Surtout que pour moi, dépecer un animal ne suffit pas... Il faudrait une carrière à ciel ouvert...

Plus sérieusement, personnellement je n'ai vu qu'une seule fois une balle ne pas ressortir, c'était une balle de fusil sur un sanglier de 90kg... La balle était logée dans l'épaule après avoir couper le cœur... Sur les cerfs c'est peut être plus courant ou sur des tirs lointains ?
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 14:24

J'en ai également quelques-une, qui sont rangées.... je ne sais où !

Si je retombe dessus, je posterai les photos.
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 14:47

@hunter59 a écrit:
que pensez vous de la balle sauvestre pour cal 12 ??

C'en est une parmi tant d'autres, elle n'est pas mal et a l'avantage d'être Française, Cocorico, même si chez nous on préfère toujours la Brenneke, j'ai essayé la Sauvestre, ça tue bien aussi ...

@Le Berrichon a écrit:
keiler57 a écrit:
@Le Berrichon a écrit:
J'ai déjà vu des restant de balles de fusils dans un sanglier mais des balles de carabine c'est pas évident, non ?

C'est certain, souvent on ne retrouve que les petits éclats, rarement les ogives avec leur poids et taille résiduel, il faut qu'il n'y ait pas de sortie ... et généralement ça n'arrive que sur des gros animaux ... Après, c'est un faible pourcentage que l'on arrive à récupèrer ...
Mais en trente cinq ans de chasse .....

Surtout que pour moi, dépecer un animal ne suffit pas... Il faudrait une carrière à ciel ouvert...

Plus sérieusement, personnellement je n'ai vu qu'une seule fois une balle ne pas ressortir, c'était une balle de fusil sur un sanglier de 90kg... La balle était logée dans l'épaule après avoir couper le cœur... Sur les cerfs c'est peut être plus courant ou sur des tirs lointains ?

J'ai tué quelques animaux dans ma vie et en ai dépeçé bien plus, comme dit, c'est en forgeant ....... voilà, au bout de nombreuses années de chasse ....
Par contre bizarrement, les ogives retrouvées peuvent l'être dans des animaux moyens, tirés pas plus loin que ça ! ? !

@Le goupil a écrit:
J'en ai également quelques-une, qui sont rangées.... je ne sais où !

Si je retombe dessus, je posterai les photos.

Oui, ce serait bien, je m'ennuie tout seul sur mon sujet .....


Dernière édition par keiler57 le Mer 18 Aoû 2010 - 20:02, édité 1 fois
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 15:03

@hunter59 a écrit:
que pensez vous de la balle sauvestre pour cal 12 ??

J'ai tué "quelques" sangliers avec des sauvestres. C'est une balle que je trouve très efficace. Les sangliers que j'ai tiré avec ont rarement fait de longue distance une fois "piqués". Et j'ai rarement doublé.... J'ai une fois fait un triplé de sangliers, de +/- 45 kgs vifs, au fusil avec ces balles (et avec un superposé....).

Bizarement, j'en avais acheté "comme çà pour essayer", et maintenant je n'utilises quasiment plus que çà (j'ai encore quelques gicle à terminer)....
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: Ogives, Photos et compte rendus Mar 17 Aoû 2010 - 16:54

Je n'ai que des sauvestres pour mon douze ! Globalement les fusils les portent très bien ! Par contre j'ai eu des surprises avec d'autres... Les balles plongeaient mais pas les sauvestres ! Et en plus d'être Français.......... C'EST BERRICHON !!!!!!!!!!!!!!
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