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 "S"

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Triboulet
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 7:01

@Koba a écrit:
Heureux de trouver des fans du 8x68 S ! J'adore ! J'utilise une Steyr Mannlicher, modèle S, lourde comme un âne mort, mais certainement bien conçue pour ce calibre...Le recul n'a rien, mais alors rien d'ingérable. Ca tue tout, du Renard au petit Buffle ! J'arrive hélas au bout de mon stock de munitions... Si quelqu'un a connaissance de quelques boîtes d'Hirtenberger, balles Nosler en 13 gr, je suis preneur !!!

Salut,
Nous avons deux points communs, le calibre 8X68S el la Nosler Partition rechargée par Hirtenberger ....
Malheureusement pour la deuxième, elle est dcevenue introuvable en France, car, plus importée ..... Ce n'est pas un vrai problème pour moi habitant sur la frontière Allemande ....
Par contre je viens de découvrir que Sologne encartouchait, et ce calibre et cette ogive en 13 grammes.... je viens de passer une commande.....
à leur catalogue le prix est de 105 € la boite de 20 ..........
@+
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gxa68
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 9:01

Avec la cadence de tir de Koba,il en faudra 20 boites !!!!!
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 9:07

Le titre du sujet est $ non ?
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gxa68
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 9:09

@Le Berrichon a écrit:
Le titre du sujet est $ non ?
Bien vu !!!!
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 9:13

@gxa68 a écrit:
@Le Berrichon a écrit:
Le titre du sujet est $ non ?
Bien vu !!!!

Si je pouvais avoir la même acuité dans ma lunette...
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gxa68
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 14:31

Utilise Ajax W.C.!!!!
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Le Berrichon
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 14:34

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Pepito
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 14:36

lol! lol!
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Dédé 13
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 15:54

@gxa68 a écrit:
Utilise Ajax W.C.!!!!

Pour les chasseurs c'est canard WC.
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 16:14

@The King a écrit:


Pour illuster le 6.5 en S ! Wink

je pige pas, le 6.5 en S, celui là il faudra me le sortir de derrière les fagots , le S désigne un calibre 8 mm "large", forcément un 8 mm, rien que du 8 mm D'ailleurs tous les mm postérieurs à 1905 sont en 8...S, l'autre, sans S ce sont des canons antérieurs à cette date.

Dans l'annonce il y a une coquille, c'est un peu comme si je vendais une Laguna à 3 roues, ne pas confondre avec une Isetta !
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Koba
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 21:07

keiler57 a écrit:

Nous avons deux points communs, le calibre 8X68S el la Nosler Partition rechargée par Hirtenberger ....
Malheureusement pour la deuxième, elle est dcevenue introuvable en France, car, plus importée ..... Ce n'est pas un vrai problème pour moi habitant sur la frontière Allemande ....
Par contre je viens de découvrir que Sologne encartouchait, et ce calibre et cette ogive en 13 grammes.... je viens de passer une commande.....
à leur catalogue le prix est de 105 € la boite de 20 ..........
@+

Oui, j'avais vu ça. Norma monte également la Swift A Frame en 13 gr. Tu arrives à acheter des munitions en Allemagne ? Tu as un permis allemand ?
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The King
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 22:24

Je te comprends caneton, mais ce n'est pas la première fois que je lis l'existence de ce calibre.

Peut-être simplement une fausse dénomination !
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Triboulet
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MessageSujet: Re: "S" Mar 25 Mai 2010 - 23:16

@Koba a écrit:
keiler57 a écrit:

Nous avons deux points communs, le calibre 8X68S el la Nosler Partition rechargée par Hirtenberger ....
Malheureusement pour la deuxième, elle est dcevenue introuvable en France, car, plus importée ..... Ce n'est pas un vrai problème pour moi habitant sur la frontière Allemande ....
Par contre je viens de découvrir que Sologne encartouchait, et ce calibre et cette ogive en 13 grammes.... je viens de passer une commande.....
à leur catalogue le prix est de 105 € la boite de 20 ..........
@+

Oui, j'avais vu ça. Norma monte également la Swift A Frame en 13 gr. Tu arrives à acheter des munitions en Allemagne ? Tu as un permis allemand ?

Il n'y a pas vraiment de problème pour acheter des munitions en Allemagne, ni au Luxembourg d'ailleurs .. il suffit de présenter un permis Français en cours de validité ..!
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Invité
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MessageSujet: Re: "S" Mer 26 Mai 2010 - 12:10

@The King a écrit:
Je te comprends caneton, mais ce n'est pas la première fois que je lis l'existence de ce calibre.

Peut-être simplement une fausse dénomination !

Pas forcément, tu m'as fait rechercher , je découvre que la différence entre le 6.5 X 57, et le 6.5X55 Suédois, a pu nécessiter de marquer les 6.5X55 d'un S ???? Là je m'avance ... Effectivement là aussi il ne fallait pas confondre, au risque d'avoir des ruptures d'étui, l'étui du calibre suédois militaire est plus court de 2 mm que le 6.5 X 57. L'inverse, tu es tranquille il ne peut pas chambrer.
En ce qui concerne l'âme du canon, elle doit être la même, les 6.5X55 militaires suédois ont très souvent été recalibrés en 6.5 X57 (j'en possède un, une arme très précise, qui tape magnifiquement le carton à 300 m) et même en 6.5 X 68, je n'en ai jamais eu en main, mais ça doit claquer.....Il avoisine les 1100 m /s
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The King
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MessageSujet: Re: "S" Mer 26 Mai 2010 - 19:01

A la base, je l'avais lu pour la première fois dans une encyclopédie de la chasse disant que c'était l'un des calibres les plus employés pour chasser le cerf à l'affût, ça m'avait fait un peu sursauté !
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MessageSujet: Re: "S" Mer 26 Mai 2010 - 19:06

Non pas du tout, à l'affut, oui, le 6.5X57 tape fort, de plus il y a des ogives de 11 grammes en 6.5, ce calibre permet des chargements très denses
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The King
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MessageSujet: Re: "S" Mer 26 Mai 2010 - 19:10

Il faudrait vraiment que je me mette au rechargement !

Ou du moins y mettre mon père, vu qu'il a plus de temps libre maintenant !
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JP2
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MessageSujet: Re: "S" Mer 26 Mai 2010 - 19:38

Pour en revenir à la dénomination "S" du 6,5 X 55, elle n'a pas lieu d'être si ce n'est qu'il sagisse d'une erreur d'appellation !

Ses diverses dénominations sont : 6,5 X 55, 6,5 X 55 SE (pour Super Express), 6,5 X 55 Mauser, ou Krag (pour Krag-Jörgensen) ou encore Swedish elle date quand même de 1891.

Amicalement, JP2.
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Dédé 13
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MessageSujet: Re: "S" Mer 26 Mai 2010 - 22:13

En 6.5 les balles lourdes sont à réserver aux armes d'anciennes générations qui avaient un pas de rayures de 8" ou 8"1/4. Les carabines modernes en 6.5 ont toutes été uniformisées à 10" et même 11" pour le 6.5x68 et ça stabilise mal les balles lourdes.
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MessageSujet: Re: "S" Jeu 27 Mai 2010 - 9:21

De toute façon, il faut toujours respecter les données de la CIP, sinon, la précision ......
Pour le pas des rayures, les armes militaires à l'origine en 6.5X55, n'avaient pas le même pas que les 6.5 X57 /chasse d'aujourd'hui, certainement déjà à l'époque les données que fournit Dédé13. Si on rechambre, il faut respecter le poids d'origine.

Pour le 6.5 X68, c'est du civil, un calibre pour lequel on a recherché la vitesse, pour concurrencer la 264 Winchester, on est donc parti sur des ogives légères de 6.5 grammes, il n'y a pas de données significatives pour le rechargement avec des ogives de plus de 9 grammes. De toute façon, pour monter au dessus, il aurait fallu diminuer de façon importante la charge pour écrêter la pression, au final, quel résultat. Soyons certain que ceux qui ont étudié le calibre ont certainement planché là dessus.

Pour le 6.5 X57, on est allé bien plus lourd, certainement pour avoir une munition plus adaptée à des animaux plus lourds, certainement au détriment de la précision, une diminution insignifiante si on ne tire pas à plus de 100m.

Pour les canons d'origine militaire, les ogives devaient être de 9 grammes, il faudrait que je recherche, et puis les militaires ne s'amusaient pas à bidouiller à partir du moment où le compromis poids/vitesse/précision était trouvé.

Pour le rechargement, je rechargeais en 140 grains (9 grammes), c'est ce qui est le plus utilisé pour ce calibre dans le Mauser 96 rechambré, j'ai essayé des ogives de 6 grammes histoire de ne pas mourir idiot. Concluant à 300 m, pas la peine d'aller en compet avec Comme quoi..... A 200m, ce n'est pas toujours très remarquable, mais à 300, la différence explose.
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Dédé 13
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MessageSujet: Re: "S" Jeu 27 Mai 2010 - 11:28

Ben oui, toujours les compromis autour de la combinaison parfaite. Il faudrait inventer la rayure à pas variable . Laughing
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JP2
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MessageSujet: Re: "S" Jeu 27 Mai 2010 - 12:21

@Dédé 13 a écrit:
Ben oui, toujours les compromis autour de la combinaison parfaite. Il faudrait inventer la rayure à pas variable . Laughing

Ça a existé, notamment sur les fusils Italiens Carcano !

http://encyclodesarmes.free.fr/pays/italie/fusil/MANNLICHER-CARCANO_M1891/MANNLICHER-CARCANO_M1891.htm

J'ai du mal à comprendre l'effet recherché, car cette technique devait impulser une accélération de la vitesse de rotation qui à un moment donné devait devenir préjudiciable au bon guidage gyroscopique.

Amicalement, JP2.
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MessageSujet: Re: "S" Jeu 27 Mai 2010 - 13:58

je savais pas ça, ce que je connais, c'est les canons de poudre noire qui étaient côniques pour compenser l'usure de la balle en plomb pendant dans sa traversée.... Bonjour l'usinage......
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Dédé 13
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MessageSujet: Re: "S" Jeu 27 Mai 2010 - 15:30

Citation :
Ça a existé, notamment sur les fusils Italiens Carcano !

Appelons plutôt ça du pas progressif ou évolutif, mais pas du pas variable.
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MessageSujet: Re: "S" Jeu 27 Mai 2010 - 17:30

D'ailleurs les Carcano sont très cotés pour ça.
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