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 contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays

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dingo
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mer 17 Mar 2010 - 18:28

Le loup commence a arrive aussi ici il s en ais ecraser un il y a pas si longtemps en plaine
entre valence et romans ,a st marcel les valence exactement; les dromois pourrons en dire un peu plus car je trouve plus l article de presse ,mais je cherche
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dingo
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mer 17 Mar 2010 - 18:33

ca c est a cote de chez moi meme tres pres car l article mentionne mon village aouste sur sye



http://laurent.berthod.over-blog.fr/article-dans-la-drome-le-loup-arrive-aux-portes-des-villes-45160497-comments.html
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chapuis
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Jeu 18 Mar 2010 - 13:53

pour le loup RÉGULÉ!!!!
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Pepito
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Jeu 18 Mar 2010 - 16:11

Pour que le loup soit régulé il faudrait que déjà les lois et les mentalités changent car pour les espèces classées protègées une fois que ces espèces sont classées protègées il est très très dur de les déclasser en gibier voir meme les classer en nuisible (cas du cormoran ) Je pense que pour toute les espèces il faudrait faire un moratoire décénale voir quinquénal afin de voir l'évolution en quantité (indices de présences comptage etc...)et de décider enfin ce que l'on doit prélever une bonne fois!
Mais qui va décider s'il y'en à trop (pour certaines personnes y'en déjà trop) ou s'il y'en a pas assez(pour d'autres personnes il y'en a jamais assez)
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baba04
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Jeu 18 Mar 2010 - 18:31

oui mais personnellement il y a un moment ou les chasseur vont devoir s'interposer et commencer à se rebeler un peu car sinon le loup va se reproduire et ce qui c'est passer a l'époque va se reproduire encore une nouvelle fois
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Arnauld
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Dim 21 Mar 2010 - 11:43

@Le goupil a écrit:
Les espaces ne sont certainement plus assez vastes pour accueillir ce grand fauve, qui d'une manière ou d'une autre à besoin d'un minimum d'espace vital.
Etrangement, l'Italie qui est deux fois plus petite que la France possède une population de loup estimée à 2 000, soit plus de 13 fois celle de la France
Egalement pour une population ovine d'alpage largement supérieure celle de la France.

Le berger italien n'est pas plus un ange que son confrère français.

Un chercheur de l'univ de Caen a tenté de recenser, via les registres des paroisses, le nombre de décès dus au loup. Sur une période de 1 000/1 500 ans, il en dénombre 3 000.
Même si c'est sous-estimé, si la réalité est à 6 000.
Cela reste faible peu par rapport aux réalités de l'époque.

La haine du loup en France est culturelle.

Alors réguler, oui, si la population de base est viable.
et la régulation ne sera jamais possible si elle est entâchée de tirs sauvages et illégaux.

A titre d'exemple, la suède avait décidé d'autoriser le tir du loup car le "quota acceptable" était atteint.
Résultat, il y a eu un exccès de tir (seulement sur 3 jours) et le gvt suédois est à envisager de renforcer cette population.
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baba04
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Lun 22 Mar 2010 - 3:10

ok mais le loup reste un nuisible et comme tous les nuisible il faut qu'il soit éradiqué moi c'est mon point de vu et de plus plus en sachant qu'une louve met 2 à 3 petit au monde part porter pensez vous vraiment que le gibier va resister longtemps?
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Le goupil
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Lun 22 Mar 2010 - 10:18

@baba04 a écrit:
ok mais le loup reste un nuisible et comme tous les nuisible il faut qu'il soit éradiqué moi c'est mon point de vu et de plus plus en sachant qu'une louve met 2 à 3 petit au monde part porter pensez vous vraiment que le gibier va resister longtemps?

Et bien voilà !

Bon, petite mise au point.

Si le sujet dégénère, il sera verrouillé... et cette fois, on sera tranquille sur le sujet du loup...

Baba04, quand tu t'es inscrit, tu as de suite demandé s'il y avait un sujet sur le loup.

On aurait pu croire que tu aurais un discours censé, mais là tu dérapes....

Nous te conseillons donc de te calmer, et d'avancer des arguments censés pour faire "avancer" le débat.

Et pour les autres membres, je vous demande de ne pas vous enflammer à propos de ce post.
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Adrien
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Lun 22 Mar 2010 - 11:39

Oui merci à tous de rester !!!

_________________
Il n'est point de vrais chasseurs qui n'aient d'égards pour le gibier et c'est pour lui règle d'honneur, de l'aimer, le respecter, le protéger
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forus
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Lun 22 Mar 2010 - 15:20

quelle est la dynamique de population d'une meute de loup?

Sans connaitre trop le sujet, il me semble que ce n'est pas un animal qui a une grosse reproduction.
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chapuis
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Lun 22 Mar 2010 - 17:23

ça doit etre comme les chiens pour la reproduction je pence...
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forus
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Lun 22 Mar 2010 - 17:37

non je ne pense pas :

Seul le couple dominant se reproduit, et une meute ne s'agrandit que très peu.
Citation :
Une meute ne s'agrandit jamais de trop c'est une question d'équilibre et de survie

http://www.franceloups.fr/reproduction.htm
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chapuis
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Lun 22 Mar 2010 - 17:47

"méfiatte"
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Le chasseur du 46
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mar 23 Mar 2010 - 9:14

Salut à tous , je ne suis par forcément mis en relation avec cette problématique du Loup mais on nous en parle pas mal dans ma formation et le seul point de vu que je dirais c'est que le Loup était certe là avant nous mais on est plu capable de vivre avec , il a fait son temps .. je suis pour en garder quelques un dans des forêts ou ça ne generait pas trop de monde mais bon ... Je sais que si j'étais berger , j'aimerais pas retrouver mon troupeau dans un précipice a cause d'une meute de loup ..
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forus
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mar 23 Mar 2010 - 9:54

Autant laisser les loups aux grandes étendues russes, labas ils ont plus de place que nous.

mais ici, la situation est différente.
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chapuis
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mar 23 Mar 2010 - 11:06

@forus a écrit:
Autant laisser les loups aux grandes étendues russes, labas ils ont plus de place que nous.

mais ici, la situation est différente.

ou dans des zoo...héhé
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forus
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mar 23 Mar 2010 - 11:57

Franchement ce n'est pas la place d'un animal sauvage.

Je suis bien content de trouver des coins de nature où aller chasser. je pense qu'il est de notre devoir de faire en sorte de conserver la nature la plus naturelle possible.

Sinon un jour on sera amener à chasser les sangliers et autre chevreuils dans les zoo.. Wink
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mar 23 Mar 2010 - 13:19

Bonjour je ne prendrais aucun parti
mais juste une chose
Nous avons tous notre place dans la nature
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chapuis
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mar 23 Mar 2010 - 14:14

oui mais on ne le dira jamais asse le loup a sa place dans nos montagnes mais pour qu'il soit régulé comme toutes les autres espèces de la nature (en plus le loup ne fait pas que des dégâts sur la faune sauvage...)
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Arnauld
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mar 23 Mar 2010 - 22:16

@forus a écrit:
non je ne pense pas :
Seul le couple dominant se reproduit, et une meute ne s'agrandit que très peu.
Citation :
Une meute ne s'agrandit jamais de trop c'est une question d'équilibre et de survie
http://www.franceloups.fr/reproduction.htm
C'est le principe de la grossesse nerveuse.
La femelle dominante a seule accès à la reproduction (l'ovulation des subalternes est inhibée + la dominante empêche l'accès au mâle).
Elle est donc la seule a avoir une portée.

Les subalternes vont alors déclencher une grosses nerveuse dont le rôle sera l'allaitement de "dépannage" des petits puisque les dominants sont essentiels à l'acte de chasse.

Le développement d'une meute est donc restreint à la louve dominante.
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chapuis
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mar 23 Mar 2010 - 22:24

oula complexe l'Arnauld
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Arnauld
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mar 23 Mar 2010 - 23:17

Ce n'est pas complexe,
c'est juste s'intéresser à la vie sauvage.
Chasser ne veut pas dire seulement appuyer sur la queue de détente.
C'est connaitre le gibier, son mode de vie, quand il sera le plus fragile, tout comme savoir quand il sera le plus fort pour appliquer ses ruses.

C'est exactement ce que j'applique pour toutes les espèces.
Je ne me limite pas aux seules chassables.

Et puis le chien provient un peu du loup , donc comprendre le loup, ça aide à comprendre les chiens, leur manière de chasser etc ...
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chapuis
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Mer 24 Mar 2010 - 10:45

oui mais comme beaucoup d'autres races sauvages le loup doit avoir un prédateur ou alors il faut qu'on arrête de chasser les chasseurs! mais sans nos sous qui va payer les dégâts sur les troupeaux des paysans? C'est pas les écolos ce qui y a de sure...(ce n'est pas le sujet pour es écolos je sais )
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arc04
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Jeu 25 Mar 2010 - 20:22

en fait je vois pas pourquoi ce charmant canidé devrait être cantonné à nos montagnes?
nos plaines sont tout aussi accueillantes!
aprés tout une chèvre du Poitou ou un agneau de pré salé c'est tout aussi bon qu'une brebis du Queyras!
faisons une pétition pour que le loup retrouve sa juste place dans la société française,c'est à dire partout!
quand je pense qu'il n'y a pas si longtemps les escrolos venaient expliquer le coeur sur la main,à la TV, que ces charmantes bestioles se contentaient de croquer du mulot!
je RI-GO-LE!amèrement,mais je rigole!
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Arnauld
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MessageSujet: Re: contre le loup dans nos montagnes et dans notre pays Jeu 25 Mar 2010 - 22:50

@arc04 a écrit:
en fait je vois pas pourquoi ce charmant canidé devrait être cantonné à nos montagnes?
Ben oui, pourquoi pas ?

Pourquoi les bouquetins, mouflons et chamois ne s'aventurent pas en Poitou ?

Peut-être tout simplement que le loup, comme beaucoup d'animaux sauvages a besoin de tranquilité et donc qu'il fuit naturellement la présence de l'homme.
De tous temps, les zones montagneuses, et quelque soit le pays, furent un lieu plus protecteur.
En plaine les lieutenants de louveterie avaient plus de facilité à poursuivre le loup qu'en montagne, n'est-ce pas ?

Mais alors on nous aurait menti le loup ne serait-il pas la vilaine bête du Gévaudan qui n'hésite pas à s'aventurer pour se repaître d'humains fragiles ?


Dernière édition par Arnauld le Jeu 25 Mar 2010 - 23:01, édité 1 fois
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