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 marlin xl7

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JRG
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 14:12

OK Matthew !
MAIS... c'est la technique des chasseurs d'Afrique avec les MAUSER !
MAIS... ce ne sont pas des percuteurs lancés (comme sur le COLT 1911 par ex)
ET... le percuteur dépasse de la cuvette et prend appui sur l'amorce, juste poussé par le ressort de percussion...

Si je tombe un peu de haut ou que la carabine tombe de son côté il faut le casque très lourd !

Et je ne rigole pas , même si je suis tout à fait OK que la seule sécurité réelle c'est le bipied humain !!!

Mais là je cause entre spécialistes
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ENORA28
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 14:44

Je fait comme Matthew.

Ou tu vas chercher tout ça JRG...A ce moment là tu vie plus. Tu traverse plus la rue, tu sort plus de chez toi, c'est de coups a se prendre une tuile sur la tête, je prend plus l'avion depuis le 11 sep, je prend plus le bateau depuis le concordia ...
Sérieusement j'ai plus de chance de me faire tamponner en voiture que ton truc que du décrit.
Mais ou vas tu chercher ça
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Fredesan
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 15:20

Je suis allé voir sur le site Remington US, j'ai essayé de traduire mais je ne suis pas certain de mon coup (c'est de l'anglais technique). Il semblerait que la sécurité agisse sur la culasse et la détente... mais "Brian is in the kitchen"... Il serait temps que je retourne prendre des cours d'anglais.
Si on me contredit, je n'y verrai aucun inconvénient...

Moi, je suis assez cartésien comme garçon... Pourtant, je n'oserais pas dire que ça n'arrive qu'aux autres, mais les sécurités sur la culasse et/ou la détente... La meilleure sécurité est celui qui manipule l'arme et qui ne perd pas de vue que ces engins sont extrêmement dangereux et mortels, même à plusieurs kilomètres.

Mais là, je pense qu'il s'agit d'un autre débat...

Je prends un exemple. On dit que les carabines à levier sont les plus sécuritaires puisque si les chien n'est pas armé, il ne se peut pas que le coup parte quand il y a une balle dans le canon. Et pourtant, un jour, un de mes copains à voulu mettre sa marlin en sécurité en rabattant le chien, sauf qu'il lui a échappé des doigts. Résultat, le coup est parti... Sans incidence, mais ça aurait pu...

et puis : " Mais là je cause entre spécialistes"... tu peux expliquer ?

Parce que s'il faut être un spécialiste des armes à feu pour s'acheter une carabine de chasse et bien, ils ne vont pas vendre bcp de permis, la fédération.
Comme je l'ai dit, on ne compare pas une carabine à 500€ à une carabine à 2.000€... Il y a forcément des différences et des prix qui sont liés aussi à la marque. Il faudrait des statistiques bcp plus poussées que ce qu'on veut bien nous donner,sur le départ de feu involontaires lié à la sécurité de l'arme (detente ou culasse) et/ou la maladresse, l'inexpérience voire la débilité du détenteur de l'arme...


Dernière édition par Fredesan le Mar 29 Jan 2013 - 15:29, édité 1 fois (Raison : complément)
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JRG
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 15:45

De spécialistes = pour bien se comprendre à l'usage en situation chasse.
Au stand de tir aucune sécurité n'est utile on charge, on tire
En Alsace un ami à moi s'est endormi au mirador la carabine est tombée (à la sécurité) et le coup est parti ce qui l'a réveillé...
Enora va dire donc = pas mort !

Soit...

Mais il y a eu des morts par chute et départ de coup intempestif...
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JRG
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 15:47

Au stand de tir en fin de tir = culasse ouverte, chargeur enlevé et regard dans la chambre si nécessaire.

A la chasse c'est une autre histoire...

Je peux développer (que si ça vous intéresse)...
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JRG
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 15:54

Pour Fredesan,
la sécurité n'est pas une question de prix !
La preuve c'est que la culasse MAUSER 98 avec la sécurité drapeau c'est très sûr car la sécurité bloque directement le percuteur (en position armé tout de même). Et le blocage de la culasse en position fermée n'est pas une sécurité, c'est juste pour être sûr que le levier de culasse ne va pas se prendre dans des branches et s'ouvrir au moment de l'assaut... ou de tirer un brocard...
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Fredesan
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 15:56

Nous sommes des chasseurs qui faisons partie de la génération qui ne passait pas son permis de chasse... Les "jeunes chasseurs" passent par la case pédagogique de la sécurité. Ils sont donc mieux éduqués que nous l'avons été lors de nos débuts à la chasse. Même si on fait partie de la génération des circonscrits... (obligations militaires => donc grosse pédagogie sur la manipulation des armes à feu).

Une carabine qui tombe d'un mirador, c'est qu'elle n'était pas en sécurité... Mais, je n'étais pas présent, donc je ne juge pas.

Je sors là du sujet mais pour mettre les armes en toute sécurité, il faudrait commencer par regarder qui les détient ! Je ne sors pas mon vieux couplet mais combien de fois j'ai vu des "chasseurs" battre la campagne avec plus d'un gramme d'alcool dans le sang... Je me suis fait lynché (verbalement) une fois quand j'ai dit qu'il serait normal qu'il y ait des contrôles d'alcoolémie chez les chasseurs.

Tout ça pour dire que la sécurité est de la responsabilité du détenteur et pas uniquement de l'arme.

Et entre la réalité et la pratique, il y a un monde... Combien, réellement, il y a t il de personnes qui sécurisent leurs armes comme il se doit ?


Mais JRG, je pense qu'on est absolument d'accord sur le tout... on s'est bien compris

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JRG
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 16:19

La carabine était à la sécurité, une du type qui bloque la gâchette et immobilise donc le percuteur retenu par son cran d'armé par la gâchette qui ne peut plus bouger...

Mais un cran d'armé n'est pas un verrou !

Voilà.

Porter le Colt 1911 A1 en position "1" cartouche chambrée, chien armé et sécurité de pouce mise a fait quelques morts. Si l'arme tombe, malgré la sécurité pédale qui sous le choc de la chute de l'arme se déverrouille le cran d'armé du chien craque car c'est cémenté dur ... D'ou la série "80" des Colt 1911 avec sécurité supplémentaire sur percuteur et... en prime une détente moins nette qui gratte fort sortie d'usine.

C'est un exemple et il y en a d'autres...
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JP2
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 16:28

@MATTHEW223 a écrit:
La sécurité bloque la détente. Moi sur ma 700 je chambre une cartouche et referme en pressent la détente. je verifi qu'elle n'est pas armé et dans une direction sur je presse la détente pour être sur Si je voit un gibier je réarme juste en levant et rebaissant mon levier. C'est rapide et sa fait pas plus de bruit que sa.
La sécurité dite "Africaine" est bien la pire des choses et ce n'est surtout pas une méthode à enseigner !!!

Citation de Dominique Venner dans le livre "L'arme de chasse aujourd'hui" page 218 :

"C'est pourquoi beaucoup de chasseurs ont recours à un procédé qu'ils imaginent très sûr et qui est en réalité tout ce qu'il y a de dangereux. Ils chargent leur carabine, une cartouche dans la chambre et ils désarment le percuteur en appuyant sur la détente tout en fermant doucement la culasse.
Le percuteur repose avec le reste de la force de son ressort directement sur l'amorce !!!"

Moi, je ne chasserais pas avec des gens employant de tels procédés.

Amicalement, JP2.
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Fredesan
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 16:35

Je n'ai pas de colt 45 (si c'est bien de celui ci dont vous parlez), j'en ai vu mais je n'en ai jamais utilisé parce que ça ne m'intéresse pas. Les armes de poing et autres armes de guerre, ça n'est pas ma tasse de thé, par overdose. Ca n'est pas une critique pour ceux qui en sont passionnés.

Les posts se suivent avant que je n'ai le temps de les lire. En effet, quand on chasse à l'approche, c'est difficile de le faire avec une arme complètement sécurisée. Je pense qu'on peut se permettre ça pratiquement qu'on est à l'affût. Mais, ça je ne pratique pas.

Quand on chasse le chevreuil à l'approche (ou le sanglier par un heureux hasard), le moyen le plus rapide est la cran de sécurité qui est fiable à 99,99%. Les accidents sont rares mais ils arrivent. Le tout est de savoir combien il y a d'accident de la sorte par rapport au nombre de pratiquants... Ce qui me fait penser, comme vous le dites si bien, que les accidents de chasse ou de tir, sont en fait que des enchaînements d'incidents et de maladresses.

et puis dans ce cas, on bannit les armes de chasse semi-automatiques et on réintroduit les armes à pompe canon lisse (c'est pas mon truc mais bon...) qui, pour le coup, on ne peut pas faire mieux sur la sécurité. Toutes les munitions empilées dans le magasin et aucune dans la chambre et hyper rapide à armer.
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 16:55

Je croyais avoir posté une phrase que je ne retrouve pas.

Pour l'approche ou l'affût le moins dangereux c'est l'armement séparé, soit sur une Kipplauf (1 coup pour une arme basculante) soit une culasse à verrou type BLASER (linéaire) ou ZOLI (verrou rotatif) par exemple. Il y en a d'autres.

Pour la battue j'utilise un express : ouvert et déchargé pour aller au poste.
Au coup de trompe de début de battue il est chargé et fermé et JAMAIS à la sécurité pour le considérer toujours prêt à tirer.

J'ai maintenant un faible, pour avoir utilisé en battue au chevreuil ma BLASER 7x65R mixte BBF97, pour un express avec armement séparé... Même pratique pour se rendre au poste, début de battue je charge, MAIS je n'arme qu'au moment où je vais tirer... Ce que je fais avec ma BBF... mais je n'ai qu'un seul coup rayé et les chevreuils sont rapides (!)
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MATTHEW223
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 17:06

je ne veut pas polimiquer mais j'ai pas de cran de surté sur ma r700, j'ai changé par un blok détente direct JEWELL match qui n'a pas de securité. D'origine il était a 3.5 oz soit environ 100g. Je l'ai monté a 28oz soit environ 800grammes.
je chambre a "l'approche et désarme comme dit plus haut" Effectivement c'est pas bien comme méthode.
Mais quand je chasse avec ma semi auto comme vous devez le faire aussi chez vous autres, faut bien que je chambre et la sécurité bloque juste la course de la détente....Comment faire alors? ( c'est pas une critique)
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Fredesan
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 17:15

Moi, je parle en général et pas de ce que je fais... mais je suis comme tout le monde, j'ai commis des imprudences soit par impatience ou par excitation... Le tout est de s'en rendre compte.

On parlait d'une Marlin XL7 et vous me parlez de Blaser, d'une express (on sait combien coûte une véritable carabine express, pas du bricolage de canon rayé sur une carcasse de fusil à canons lisses)....

Donc, en général, je me demande combien d'accidents par rapports aux pratiquants, dus à la sécurité de l'arme en elle-même. Qu'on me dise qu'il y en a eu et qu'il y en aura encore, soit ! Je m'en doute, je sais mais ça n'est pas une réponse. Les théories prennent de la valeur quand elles ont un fondement et une base de savoir éclaircie et étayée avec des arguments indiscutables. Ces chiffres, je ne les connais pas... Et si on les connaissait, on se dirait qu'il a bien raison d'acheter cette carabine avec une sécurité à la détente pour 500€ neuve.
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 17:22

Matthew,

Si tu ne t'approches pas trop près j'approvisionnerais sans chambrer... Partir à la recherche
et manoeuvrer tout doucement la culasse à 200m ne fait pas fuir un animal. Finir l'approche l'arme prête à tirer.

Mais chez toi la nature n'est sans doute pas comme dans le Perche du Sud

La 700 c'est super et précis terrible dès la sortie d'usine. Tu peux tirer loin (!)
La patte sur la photo de gauche elle a été tirée à combien de mètres et avec quel calibre ?
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MATTHEW223
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 17:31

je tir jusqu’à 600-650 yards maxi sur gibier avec la 700 en 308win, je tir de la Hornady 168gr A-MAX Superformance . Mais 90% se font a moins de 300yards

Pour la patte celui ci je le tir a la 30.06 avec ma 7400 a la fédéral fusion 180g. Je le tir a 30-35yards. Je suis tombé dessus par hasard au détour d'un roché. J'avais un bracelet sur moi donc je l'ai tiré.
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MATTHEW223
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 17:38

Le plus gros c'est en alaska pour chasser l'ours brun. J'ai été invité et j'ai passé de bonne vacances. J'en ai fait un qui faisait un peut plus de 590kg et un boulet de cal 30-06 l'a tué net. a une centaine de yards
j'ai tiré une federal power-shok 220 Gr. Mais c'est pas pareille, sa fait un peut peur quand meme. J'aime mieux chasser les deers, les loups (quand on me donne des bracelets a loup) et coyotes. Sinon j'aime bien une bonne chasse au canards ou lapins Very Happy
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JRG
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 17:49

Beau pays...
Bon chasseur...

Que demande le peuple !

NB les 220 grs en .30 çà "cause"

Amitié
JRG
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MATTHEW223
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Mar 29 Jan 2013 - 17:57

oui sa commence a faire lourd c'est surtout sécurisant pour le chasseur face au grosse bêtes dangereuse.
mais une 150gr (30.06 ou 308) sur des animaux moyen comme le mouflon, deers est suffisant en tir appliqué a des distances n'exedent pas 300 yard. Plus loin faut mieu de 160-180 pour avoir plus de punch a l'impact et un boulet qui ne soit pas trop influancé par les vents. Un bon coefficient balistique, un projectile qui travail bien dans les chaires et c'est bon.
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Sam 24 Mai 2014 - 14:25

bonjour
j'ouvre ce poste pour ne pas refaire un doublon j'avais commander une savage 22lr mais sur le cite que j'ai commander on me dit qu 'elle n'est plus distribuer en France ce que je ne croit pas après renseignement d'autre cite l'ont, pas grave donc comme il faut que je refasse une commande le pense pluto prendre une marlin xl7 en 222 mais je ne trouve rien si elle est équipé d'un rail pour monter une lunette ou si elle est vierge quoi prendre pour l équipé
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Keiler
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Sam 24 Mai 2014 - 16:07

Bonjour,

On dirait qu'elle est déjà équipée :

http://www.beckchasse.com/carabines-de-grande-chasse/a-verrou/produit-marlin-xl7-222rem-900.html

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MessageSujet: Re: marlin xl7 Sam 24 Mai 2014 - 17:40

je ne veut pas de leur lunette je voudrait mettre la Barska Euro-30 2.5-10x56 Lunette de tir donc en prenant une Marlin sans optique je voudrais savoir si c'est compatible avant de commander les 2 et comme je n'y connait pas grand chose et je ne voudrait pas une fois  les avoir reçu m'apercevoir que je ne peut pas le faire et je ne sais pas de qu' elle rail elle est équipe
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slugalex
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Sam 24 Mai 2014 - 19:53

Je l'ai eu et si tu la commande sans lunette elle sera nu donc il te faudra acheter un jeu d'embase .
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Sam 24 Mai 2014 - 20:21

http://one.nbstatic.fr/uploaded/20140311/1810812/thumbs/60_00003_carabine-222-remington-MARLIN-XL7.jpg je viens de la prendre pour 450  euros sur naturabuy    montage avec lunette  tasco 4X32,surement pas terrible mais je verrait plus tard si il faut changer, ouf pas terrible l'image et je sais pas comment l’agrandir je ferait une photo quand je l'aurai
merci a vous
slugalex tu en ai content de la carabine ?
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Keiler
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MessageSujet: Re: marlin xl7 Sam 24 Mai 2014 - 20:58

Si cest celle-ci, pas de problème, si par la suite tu dois mettre des anneaux plus haut :

http://www.naturabuy.fr/Carabine-Marlin-XL7-neuve-22-250-item-1876374.html

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MessageSujet: Re: marlin xl7 Sam 24 Mai 2014 - 21:53


marlin xl7 calibre 222
comment tu fait pour copier le site de naturabuy ?
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marlin xl7
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