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 La recherche au sang [Dossier]

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map
Cerf
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Ven 16 Nov 2012 - 18:28

Bien vu Pat .tu as ohh combien raison !!!
En ce qui concerne la venaison a proprement parlé perso je m'en cogne quelle soit "commercialisable" ou pas , ici pas ce genre de probleme et heureusement car ça deviendrait encore pire ; Mon seul et unique but : tout mettre en oeuvre pour retrouver et abreger les souffrances d'un gibier et je suis certaine qu'il en est de meme pour tout conducteur de chien de rouge . Apres ce qu'en font les chasseurs ....
Il est vrai qu'a cette époque , la chaleur est nettement moins haute et la venaison " gonffle" moins vite mais en 24h pas de prob et en plus c'est une question de disponibilité !!!
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http://map.curdy@orange.fr
Triboulet
Cerf
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Ven 16 Nov 2012 - 19:06

@map a écrit:
Pas de crainte Gégé j'ai de quoi repondre ...meme pas peur !!!
Il y a tt plein de questions , pat y a repondu en partie .
En ce qui concerne le temps pour entreprendre une recherche : Perso jamais avant 5h minimum quelque soit les indices . la seule et unique fois ou j'ai " négligé" ce delais je me suis faite chargée par un pt nounours de 103 kg et sans le tir reflexe de mon accompagnateur ma négligence m'aurait sans doute couté cher !!!
En ce qui concerne les indic° des chasseurs c'est vrai qu'ils ne sont pas tous a mettre dans le meme sac , certains ayant le respect de l'animal et souhaitant engager la recherche afin de retrouver l'animal pour abreger ces souffrances et d'autres qui sont a la recherche du cuissot de xxx kg : la preuve la grande majorité des appels concerne des poids sup a 50/60 kg .... tell peu d'appels pour des betes rousse voir mme des sangliers de 30/40 kg ....
de toute maniere c'est moi qui me fait une idée , apres avoir " etudié " les indices a l'anschuss voir apres qq centaines de metres de trait de ce que peut etre la blessure ... et malgré qq années de recherche dans les pates ............ :oups:on se trompe parfois ; ce n'est pas une science exacte ...
Combien de fois j'entend : avec du sang comme ça il est mort a xxx metres et la recherche dure 2h, 3h ou ++++ , des bornes de parcourues et notre bestiole court encore !
Les " grands chasseurs " tellement sur d'eux et si imbu de leur personne me laisse de marbre : LA SEULE QUI SAIT : c'est LA CHIENNE !!! et si elle part a droite alors que le fabuleux tireur me dit que l'animal est parti a gauche je suis ma chienne a droite !!!!

pour repondre a Forus , pour remettre une meute il faut , comme le dit Pierre Alain , des territoires adaptés et des equipes qui s'entendent et qui aient une reelle envie de retrouver le gibier blessé ...
je post deja ça et on verra la suite

Je trouve dommage de me faire critiquer, alors que dieu sait si tout ce que je fait à la chasse part d'une intention essentiellement axée vers l'éthique et le respect de l'animal ...
Il y a la théorie et la pratique, et si dans le principe il est vrai qu'il vaut mieux laisser refroidir l'anschuss, la voie mais surtout l'animal blessé pour qu'il ait le temps de s'ankyloser ...
Les réalités du terrain sont parfois tout autre, une réaction sur le coup de feu, le bruit que fait l'animal lors de sa fuite et la façon dont cette fuite se passe, peuvent faire prendre une décision qui n'est pas celle que l'on trouve dans les livres... Le grand chasseur si imbu de sa personne a certainement eut tord de vouloir participer à l'apologie de la recherche... Les conducteurs le font si bien, seulement je connais des cas ou les chasseurs ne font plus appel aux conducteurs parce que ceux ci l'ont critiqué et mis à mal suite à une recherche et un comportement. J'ai fait appel à un ami qui de plus fait partie de notre équipe, la décision de faire ou non lui appartenait, lui, n'a pas douté de moi et ce fut une réussite. Merci Manu...
Pour ce qui est de la venaison, nous sommes dans l'est, et, notre culture germanique nous impose le respect de l'animal vivant mais aussi de l'animal mort et de sa venaison, voire de son trophée !


Dernière édition par Franz le Ven 16 Nov 2012 - 20:08, édité 1 fois
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Yann73
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Ven 16 Nov 2012 - 19:10

Merci pour les commentaires,même si il y a des discordes!
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Adrien
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Ven 16 Nov 2012 - 19:23

Je ne pense pas que la phrase de MAP t'était destinée Franz !

_________________
Il n'est point de vrais chasseurs qui n'aient d'égards pour le gibier et c'est pour lui règle d'honneur, de l'aimer, le respecter, le protéger
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Arnauld
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Ven 16 Nov 2012 - 19:50

@map a écrit:
Après env 100 m diva se met au ferme , je ne peux pas tirer diva est trop pres : elle aboie comme une folle et le sanglier repart ( je devrais lacher la chienne mais la nationale est juste derriere moi et devant une departementale ) la pousuite reprend , apres 50/60m referme a nouveau : il est de cul a env 8/10m : je tente de tirer : Clic !!! sécurité ??? Clic !!! je monte une 2e balle Clic ......... ( elles sont percutées mais pas assez ) A la 3e ça claque : il grogne et repart : EH M.....
Poursuite en longe: a nouveau ferme : cette fois çi je bloque la chienne qui est enragée et je m'approche a env 3m : il se retourne et me charge : une 4e balle en pleine tete : il s'ecroule a 50cm de moi : YESSSSS !!! et OUF DE SOULAGEMENT que la balle soit partie !!!

Certains conducteurs sont accompagnés de chien "de force".
Drahtaar, mais j'ai aussi vu des chiens d'ours de Carélie présenté par l'UNUCR06 au salon de Levens.


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Arnauld
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Ven 16 Nov 2012 - 20:12

@forus a écrit:
@map a écrit:
je sais que ce sanglier est condamné et que, si au lieu de remettre les chiens derriere ils l'avaient laissé il ce serait sans doutre "calé" et nous aurions au moins pu le relever et le mettre au ferme ...........

Dans des cas comme sa, une fois que la recherche au sang c'est avérée inutile, sa ne vaudrait pas le coup de mettre des rapprocheurs sur la brisé de fin de recherche, le relever et mettre une 30aine de chiens derrière pour le forcer ?
si un conducteur, avec un chien breveté et expérimenté doit renoncer sur un gibier condamné, je doute fort qu'une meute découplée puisse mieux faire.
Même si elle sera très orientée sur l'animal blessé, stressé.
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forus
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Ven 16 Nov 2012 - 23:15

On était dans le cas d'une balle de gueule. en général c'est pas le chien qui arrête la recherche, lui il pourrait continuer, mais le conducteur qui sais très bien que son animal et peut être loin, (où pas) et qu'il ne le trouvera pas dans un état suffisamment affaiblit pour espérer faire autre chose que le relever pour rien. (Map, toftof, si je me trompe, vous me reprenez)

Je disais sa, car j'ai justement vu des conducteurs de chiens de rouge travailler "en libre" (certes, pas sur des balles de gueules...)

Nombre de recherches finissent par un échec, l'animal étant trop loin, pas assez blessé, etc...
Bon d'accord, partir sur un animal blessé, c'est vaincre sans gloire (et encore, il faut des chiens capables de se garder du change et habitués à manger de l'animal de chasse). Mais il n'est plus question de chasser, mais de respect du gibier blessé : tout tenter pour abréger ses souffrances.

Et comme me l'on très justement fait remarquer plusieurs personnes: là ou c'est possible !
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toftof
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Ven 16 Nov 2012 - 23:35

Je ne pense pas non plus que le commentaire de MAP te soit destiné Franz ...

Mais s'il vous plait , restons zen , on part sur la même base , alors sérieux et professionnalisme sont notre savoir faire , nos recherches sont toutes associations confondues 47% de réussite sur les animaux recherchés , soyons humbles et tous ensemble essayons de remonter ce nombre .

Merci
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forus
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Sam 17 Nov 2012 - 1:19

47% ! hé ben j'aurais jamais pensé qu'autant de recherche aboutissait par une réussite !

Pourquoi dit-tu "toutes associations confondues" ? il existent d'autres assoce que l'unucr ?

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toftof
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Sam 17 Nov 2012 - 7:19

Oui , bien sur ...

http://www.arggb-idf-bourgogne.fr/portal.php
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Sam 17 Nov 2012 - 8:44

Pour une balle de gueule il est rare que le sanglier tienne un ferme assez proche et préferera forlonger, ayant perdu un de ses principaux atouts de défense

@forus a écrit:
47% ! hé ben j'aurais jamais pensé qu'autant de recherche aboutissait par une réussite !

Pourquoi dit-tu "toutes associations confondues" ? il existent d'autres assoce que l'unucr ?

Oui, Totof a cité l'ARGGB.

en plus de l'UNUCR et de l'ARGGB, le chien peut être breveté lors d'une épreuve SCC.

De plus, pratiquer la recherche au sang n'impose nullement d'adhérer à une asso ni d'être breveté par l'une d'entre elles.

L'intérêt des asso est qu'elles fournissent des compilations statistiques.
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Sam 17 Nov 2012 - 17:22

Bravo MAP
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toftof
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Sam 17 Nov 2012 - 17:47

@Arnauld a écrit:
Pour une balle de gueule il est rare que le sanglier tienne un ferme assez proche et préferera forlonger, ayant perdu un de ses principaux atouts de défense

@forus a écrit:
47% ! hé ben j'aurais jamais pensé qu'autant de recherche aboutissait par une réussite !

Pourquoi dit-tu "toutes associations confondues" ? il existent d'autres assoce que l'unucr ?

Oui, Totof a cité l'ARGGB.

en plus de l'UNUCR et de l'ARGGB, le chien peut être breveté lors d'une épreuve SCC.
Non !Le chien passe une épreuve de recherche au sang sanctionnée par un diplome de recherche au sang .
De plus, pratiquer la recherche au sang n'impose nullement d'adhérer à une asso ni d'être breveté par l'une d'entre elles.
Exact , sauf que certains départements via les Fédérations de chasseurs , les Préfectures , homologuent ces associations et les reconnaissent comme partenaires dans leurs shémas cynégétiques.

L'intérêt des asso est qu'elles fournissent des compilations statistiques.

Aussi ...
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Sam 17 Nov 2012 - 19:23

@toftof a écrit:

en plus de l'UNUCR et de l'ARGGB, le chien peut être breveté lors d'une épreuve SCC.
Non !Le chien passe une épreuve de recherche au sang sanctionnée par un diplome de recherche au sang .

C'est la SCC qui brevète, puisqu'elle a reçu délégation du Ministère de l'agriculture pour gérer les races canines.
Ce sont les asso qui délivrent un diplôme ....associatif.

@toftof a écrit:
De plus, pratiquer la recherche au sang n'impose nullement d'adhérer à une asso ni d'être breveté par l'une d'entre elles.
Exact , sauf que certains départements via les Fédérations de chasseurs , les Préfectures , homologuent ces associations et les reconnaissent comme partenaires dans leurs shémas cynégétiques.

Certes, il s'agit de partenariat mais pas de règlementation officielle concernant la pratique de la recherche au sang qui s'opère pour l'instant dans un vide juridique.
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normand14
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Sam 17 Nov 2012 - 20:00

aujourd'hui battue au sanglier , un sanglier a était tiré par un de nos actionnaire a 70 mètres ( calibre 9.3 *74r) le sangler a boulet , c'est relevé et il est repartit en piss*nt le sang , a la fin de traque nous sommes aller voir et une grosse taches de sang sur l'herbe . Avez -vous une idée a quel endroit il a prit la balles ? ( certain disent une balle de pate ) une recherche de sang est prévue demain matin . merci
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Yann73
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MessageSujet: Re: La recherche au sang [Dossier] Sam 17 Nov 2012 - 20:48

Si il a perdu beaucoup de sang,je ne pense pas a une balle de patte,en plus tu aurais retrouvé des fragment d os.
En tout cas vous faîtes bien d engager une recherche.

-------

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