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 mon chien

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dolly 88
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MessageSujet: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 18:06

bonjour a tous!
j'ai une chienne de 7 mois c'est une jagd croisé fox.Elle est trés gentille et je l'emmene à la chasse depuis le mois de novembre,elle commence à bien donner de la voie sur les sangliers et les cerfs.
Mais j'ai un soucis elle aime aussi les moutons et aujourd'hui elle m'en a attrappé un et elle l'a à moitié tué.
Vous allez me dire que c'est son caractère mais y a t'il des solutions pour la dresser pour qu'elle n'y aille plus aprés.(collier de dressage ou autre....).
Où maintenant quelle a gouté au sang c'est foutu!
Merci de bien vouloir me répondre et de me donner vos conseils.
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Pepito
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 18:09

Salut dolly 88 Une petite présentation dans la rubrique "nouveau membre" serait la bienvenue merci d'avance
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Anarion
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 19:31

Un truc assez radical en général (au moins pour quelques mois du moins) pour éviter que les chiens ne recommencent, c'est de les frapper avec ce qu'il n'auraient jamais du prendre ou tuer. Alors quand je dis frapper, ça n'est pas forcément fort mais surtout pour qu'ils comprennent qu'ils ne faut pas qu'ils recommencent.

Pour ce que j'ai pu observer et entendre dire, ça fonctionne assez bien en général.
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janba
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 19:45

salut!

pour moi je ne frappe jamais le chien, pour mon braque je l'emmene devant sa betise, je le met assis, l'empoigne fort au collier et je lui "gueule" dessus pendant au minimum 2 min.
il faut que tu le force a te regarder dans les yeux, tu dois lui montrer que c'est toi le patron et qu'il ne fait pas ce qu'il veut et sincerement sans le frapper 1 fois ca marche trés trés bien!

tu lui montre bien sa betises, met lui sa tete devant, serre le au collier et montre a qui il doit obeïr c'est toi le maitre!

crois moi le frapper ne sera pas la meilleurs solution car a la base ce qu'il a fait c'est instinctif, c'est ce que tu lui demande mais il ne fait encore pas la difference!

pour moi enfin c'est mon point de vue, ca a trés bien marché et pourtant un braque est trés têtue!

voila tchao et bon courage
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janba
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 19:46

au faite si tu le corrige, prend le tout de suite sur le faite ou ne dit rien du tout; il ne comprendrai rien sinon!
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Anarion
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 20:42

En effet, il ne servirait à rien de le corriger ne serait-ce qu'une heure après la bêtise, il y a de grande chance pour qu'il l'ai oublié ou qu'il ne se sente plus concerné.
Après quand je disais frapper, j'ai bien préciser qu'il s'agissait de ne pas frapper fort mais un simple coup avec l'objet de la réprimande peut suffir.

Après la solution de janba marche aussi très bien, c'est une des façons d'élever les chiens de berger notamment. Wink
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janba
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 20:50

no problemo anarion je pense bien que tu balance pas ton chien contre un mur pour le punir lol!
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cotcho
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 21:35

Pour les poules y a le truc efficasse de mettre le chien dans un grand sac enfermé avec la poule morte et de le secouer vivement pour le mouton tu peux essayer avec un morceau
de la peau de celui ci.
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Le goupil
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 22:02

@cotcho a écrit:
Pour les poules y a le truc efficasse de mettre le chien dans un grand sac enfermé avec la poule morte et de le secouer vivement pour le mouton tu peux essayer avec un morceau
de la peau de celui ci.

Salut à tous,

Connaissant un peu le chien et son dressage (plus spécialement en mordant);
J'ai déjà vu pleins de trucs, des bons et des moins bons,... mais là, le coup d'enfermer le chien avec la poule morte,.... çà me fait halluciner.
Je ne m'imagines pas appliquer ou laisser appliquer cette "technique".

Pour le braque, comme dit plus haut, je pense qu'effectivement, il n'est pas très difficile de le "remettre en place", ce dernier "manquant de caractère" à mon goût.
Attention, j'imagines déjà les hurlements de certains derrière leur écran. Simplement, un braque est une race avec laquelle tu n'as pas besoin de batailler (c'est têtu mais sans plus). C'est très "papa", et sensible aux réprimandes du maitre "vénéré". (vous aurez compris que j'aime les chiens "durs" de caractère)

Pour le problème des attaques de moutons, une mise en présence régulière avec les animaux (en présence du maitre bien sûr), et une bonne trique en noisetier, voire un bon collier chainette avec une longe de 3 mètres, un peu de poigne et de conviction dans la voix une fois le chien à la faute et il devrait y avoir moyen de régler le problème.

Il n'y a jamais de solution miracle en matière de dressage (la mode est au mot éducation), mais discuter avec des personnes qui ont eu le même problème, et qui ont appliqué différentes méthodes (qui fonctionnent ou pas)
Par contre, c'est vrai que lorsqu'une "connerie" a été faite, çà ne sert à rien de punir le chien 3 heures après.
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Anarion
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 22:11

Un peu radical quand même je trouve le coup du chien dans le sac, sans vouloir t'offenser. Wink

Après, quand je parlais de frapper le chien avec l'objet de la bêtise, je pensais justement à la chienne d'un ami qui avait tué une poule (il lui est arrivé aussi de courir après les lapins lors d'un moment d'innatention du maître...). Après, comme le dit goupil, il n'y a pas UNE solution mais DES solutions, à toi de faire ton choix dans toutes celles proposées notamment, dolly 88. Wink
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cotcho
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 22:15

@Le goupil a écrit:
@cotcho a écrit:
Pour les poules y a le truc efficasse de mettre le chien dans un grand sac enfermé avec la poule morte et de le secouer vivement pour le mouton tu peux essayer avec un morceau
de la peau de celui ci.

Salut à tous,

Connaissant un peu le chien et son dressage (plus spécialement en mordant);
J'ai déjà vu pleins de trucs, des bons et des moins bons,... mais là, le coup d'enfermer le chien avec la poule morte,.... çà me fait halluciner.
Je ne m'imagines pas appliquer ou laisser appliquer cette "technique".

Pour le braque, comme dit plus haut, je pense qu'effectivement, il n'est pas très difficile de le "remettre en place", ce dernier "manquant de caractère" à mon goût.
Attention, j'imagines déjà les hurlements de certains derrière leur écran. Simplement, un braque est une race avec laquelle tu n'as pas besoin de batailler (c'est têtu mais sans plus). C'est très "papa", et sensible aux réprimandes du maitre "vénéré". (vous aurez compris que j'aime les chiens "durs" de caractère)

Pour le problème des attaques de moutons, une mise en présence régulière avec les animaux (en présence du maitre bien sûr), et une bonne trique en noisetier, voire un bon collier chainette avec une longe de 3 mètres, un peu de poigne et de conviction dans la voix une fois le chien à la faute et il devrait y avoir moyen de régler le problème.

Il n'y a jamais de solution miracle en matière de dressage (la mode est au mot éducation), mais discuter avec des personnes qui ont eu le même problème, et qui ont appliqué différentes méthodes (qui fonctionnent ou pas)
Par contre, c'est vrai que lorsqu'une "connerie" a été faite, çà ne sert à rien de punir le chien 3 heures après.


Je trouve pas la trique de noisetier moins barbare mais bon le chien passe pas la journée dans le sac mais juste une minute.J'ai fait ca sur une epagneul qui m'avait tué 15 poulets et bien m'en a pris elle a jamais retouché une poule de sa vie.
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cotcho
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MessageSujet: Re: mon chien Mar 6 Jan 2009 - 22:17

@Anarion a écrit:
Un peu radical quand même je trouve le coup du chien dans le sac, sans vouloir t'offenser. Wink

Après, quand je parlais de frapper le chien avec l'objet de la bêtise, je pensais justement à la chienne d'un ami qui avait tué une poule (il lui est arrivé aussi de courir après les lapins lors d'un moment d'innatention du maître...). Après, comme le dit goupil, il n'y a pas UNE solution mais DES solutions, à toi de faire ton choix dans toutes celles proposées notamment, dolly 88. Wink

Au jour d'aujourd"hui c'est plus facile puisqu'il y l'outil magique et politiquement correct:le collier electrique .
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Le goupil
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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 9:17

@cotcho a écrit:
... Au jour d'aujourd"hui c'est plus facile puisqu'il y l'outil magique et politiquement correct:le collier electrique .
Salut Cotcho,

Détrompes toi ! L'outil magique comme tu le dis, peut-être super efficace pour quelqu'un de calme qui sait maitriser cet outil.
Par contre, tu peux casser un chien, si c'est mal utilisé.

Je ne suis pas vraiment pour l'usage du collier éléctrique, préférant un dressage à l'ancienne basé sur l'amour et la crainte du maitre, c'est là que l'on voit les réelles qualité d'un "dresseur".
Il y a des situations, notamment en dressage de chien de chasse, où le collier électrique devient indispensable, ne serait-ce que par rapport aux distances. Et là, effectivement, je suis pour, mais avec modération, car s'il est mal utilisé, c'est le chien qui en patira, et du coup son maitre.

Pour en revenir au coup du chien dans le sac, je resterai sur ma position, pour moi, c'est Non ! La trique de noisetier, peut-être pas moins barbare,... mouais !
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cotcho
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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 9:47

@Le goupil a écrit:
@cotcho a écrit:
... Au jour d'aujourd"hui c'est plus facile puisqu'il y l'outil magique et politiquement correct:le collier electrique .
Salut Cotcho,

Détrompes toi ! L'outil magique comme tu le dis, peut-être super efficace pour quelqu'un de calme qui sait maitriser cet outil.
Par contre, tu peux casser un chien, si c'est mal utilisé.

Je ne suis pas vraiment pour l'usage du collier éléctrique, préférant un dressage à l'ancienne basé sur l'amour et la crainte du maitre, c'est là que l'on voit les réelles qualité d'un "dresseur".
Il y a des situations, notamment en dressage de chien de chasse, où le collier électrique devient indispensable, ne serait-ce que par rapport aux distances. Et là, effectivement, je suis pour, mais avec modération, car s'il est mal utilisé, c'est le chien qui en patira, et du coup son maitre.

Pour en revenir au coup du chien dans le sac, je resterai sur ma position, pour moi, c'est Non ! La trique de noisetier, peut-être pas moins barbare,... mouais !


C'etait du second degré le collier politiquement correct
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Le goupil
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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 12:33

OK ! I'm sorry !
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cotcho
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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 12:49

@Le goupil a écrit:
OK ! I'm sorry !

Je possede un collier electrique et je m'en sert pratiquement jamais avec deux trois utilisations pour stopper mon chien qui coursait les chevres cela à suffit Wink
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Adrien
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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 12:54

Salut,

Pouffffffff !!!!!!! Shocked Shocked

Alors là, je crois que ça me dépasse ! Le truc du chien là avec le sac et la poule, faut arrêter... Je trouve ça hallucinant et pas vraiment très correct !!!! Evil or Very Mad

C'est encore un bon moyen de se faire taper dessus par les escrolos qui nous surveillent, BRAVO !!! Mad

Pour moi la meilleure méthode reste bien évidemment la COMPLICITER d'un chien et son maître !!!!!!!!! Et pour les choses un peu plus difficiles à corriger, le COLLIER électrique reste également une très bonne solution beaucoup plus adéquate que d'enfermer un chien dans un sac !

Par contre d'accord avec Le Goupil, le collier est très bien, mais à utiliser avec modération et surtout CORRECTEMENT !

Je crois qu'on auras tout vu et tout entendu Shocked Evil or Very Mad Shocked

@micalement,
Adrien

_________________
Il n'est point de vrais chasseurs qui n'aient d'égards pour le gibier et c'est pour lui règle d'honneur, de l'aimer, le respecter, le protéger
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cotcho
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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 13:05

@Adrien a écrit:
Salut,

Pouffffffff !!!!!!! Shocked Shocked

Alors là, je crois que ça me dépasse ! Le truc du chien là avec le sac et la poule, faut arrêter... Je trouve ça hallucinant et pas vraiment très correct !!!! Evil or Very Mad

C'est encore un bon moyen de se faire taper dessus par les escrolos qui nous surveillent, BRAVO !!! Mad

Pour moi la meilleure méthode reste bien évidemment la COMPLICITER d'un chien et son maître !!!!!!!!! Et pour les choses un peu plus difficiles à corriger, le COLLIER électrique reste également une très bonne solution beaucoup plus adéquate que d'enfermer un chien dans un sac !

Par contre d'accord avec Le Goupil, le collier est très bien, mais à utiliser avec modération et surtout CORRECTEMENT !

Je crois qu'on auras tout vu et tout entendu Shocked Evil or Very Mad Shocked

@micalement,
Adrien


C'es marrant comme le fait de mettre un chien dans un grand sac pour provoquer un etat de stress momentané(sans la moindre douleur) peux choquer alors qu'envoyer une decharge de collier electrique(meme avec parcimonie) sur un chien mouillé la plupart du temps et tres douloureux peu sembler normal.
Si tu pense à la reactions des ecolos va faire un tour sur le topic des ours Wink

PS: j'adore mon chien ne le frappe jamais et s'il fait une connerie je le met au down.
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Anarion
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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 13:18

Surtout que le collier électrique, notamment pour les chiens qui aboient, l'après effet ne dure qu'un temps, une fois que tu as enlevé le collier. Wink Donc au final ça peut coûter cher pour pas grand chose selon l'utilisation que tu en fait.

Par contre, niveau collier électrique, j'ai vu un truc pas mal chez un maître de stage une fois, pour que le chien ne sorte pas de la propriété. Le gars en question avait "ceinturé" sa propriété d'un fil électrique (là où il n'y avait pas de grillage en tout cas). Et dès que le chien s'approchait à un mètre ou un peu plus, le collier commençait à lancer des secousses de plus en plus forte à mesure que le chien s'approchait de la bordure. Quand le chien s'est fait avoir une ou deux fois en passant dessus, en général il ne recommence pas. Après, comme je le disais, ce type de système ne dure pas très longtemps une fois que le collier a été enlevé mais pour dresser un jeune chien, ça peut être assez efficace. Wink
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Adrien
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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 14:47

Salut,

@cotcho a écrit:


C'es marrant comme le fait de mettre un chien dans un grand sac pour provoquer un etat de stress momentané(sans la moindre douleur) peux choquer alors qu'envoyer une decharge de collier electrique(meme avec parcimonie) sur un chien mouillé la plupart du temps et tres douloureux peu sembler normal.

Si tu pense à la reactions des ecolos va faire un tour sur le topic des ours Wink

PS: j'adore mon chien ne le frappe jamais et s'il fait une connerie je le met au down.


Pour commencer :

C'est sûr que d'enfermer un chien dans un sac et le secouer vivement, quel geste, c'est magnifique, un respect formidable envers ton compagnon !!!!!!!!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Après je n'est pas besoins de penser à la réaction des escrolos par rapport à ta façon de faire... Car quand je vois que ça nous choque, rien qu'entre nous, je n'ose même pas l'imaginer pour un non chasseurs.... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Après pour le collier électrique, c'est là où tu fais de nouveau erreur, c'est un collier de dressage pas de punition donc tu t'en sers pour dresser ton chien, pas à la chasse quand ton chien est mouillé ! Et niveau douleur, je t'invite à essayer sur ta main par exemple... C'est ce que j'ai fait avant de le mettre au cou de mon chien MOI ! Wink

Et si tu veux essayer le sac, il n'y a pas de problème aussi, je me porte volontaire pour secouer le sac vivement ! Laughing Laughing

@micalement,
Adrien

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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 15:31

@cotcho a écrit:


Pour commencer :

C'est sûr que d'enfermer un chien dans un sac et le secouer vivement, quel geste, c'est magnifique, un respect formidable envers ton compagnon !!!!!!!!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Après je n'ai pas besoin de penser à la réaction des escrolos par rapport à ta façon de faire... Car quand je vois que ça nous choque, rien qu'entre nous, je n'ose même pas l'imaginer pour un non chasseurs.... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Après pour le collier électrique, c'est là où tu fais de nouveau erreur, c'est un collier de dressage pas de punition donc tu t'en sers pour dresser ton chien, pas à la chasse quand ton chien est mouillé ! Et niveau douleur, je t'invite à essayer sur ta main par exemple... C'est ce que j'ai fait avant de le mettre au cou de mon chien MOI ! Wink

Et si tu veux essayer le sac, il n'y a pas de problème aussi, je me porte volontaire pour secouer le sac vivement ! Laughing Laughing

@micalement,
Adrien


J'ai deja essayé sur ma main avant de le mettre au chien et le dressage est basé sur la recompense et la reprimande en cas de faute nan? Basketball Pour punir un chien qui prend un malin plaisir a courser les chevres t'es bien obligé d'etre ailleurs que dans ton jardin.

Quand à me me secouer je craint d'etre trop lourd pour etre secoué Cool
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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 15:49

Salut,

@cotcho a écrit:


J'ai deja déjà essayé sur ma main avant de le mettre au chien et le dressage est basé sur la recompense récompense et la reprimande réprimande en cas de faute nan? Basketball Pour punir un chien qui prend un malin plaisir a courser les chevres chèvres t'es bien obligé d'etre être ailleur ailleurs que dans ton jardin.

Quand à me me secouer je craint d'etre être trop lourd pour etre être secoué Cool

Certes, mais tu n'es pas obligé d'y aller un jour de pluie ! Rolling Eyes Rolling Eyes

Tu as essayé sur ta main et tu dis que c'est très douloureux ! lol! lol! lol!

@micalement,
Adrien

PS : Avant de corriger mes fautes, penses à corriger les tiennes !

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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 16:01

Je sais pas faire les accents Wink

Oui c'est tres douloureux je vois pas ce qui est drole????????
Et joue pas sur les mots meme s'il pleut pas les bois sont souvent humides plus les ruisseaux ou les chiens ne manquent pas de de baigner
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Adrien
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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 16:12

Salut,

Et bien, si tu préfères apprends à faire les accents avant de corriger mes fautes ! Mr.Red

Pour les accents, c'est en haut de ton clavier sur les chiffres ! Wink

Et si tu as trouvé ton expérience très douloureuse, nous n'avons pas non plus la même vision de la douleur ! Mr. Green

Et encore pas besoins d'être en action de chasse pour dresser ton chien ! Si ton chien court après les chèvres suffit d'aller dans un lieu où il y a des chèvres avec une grande longe... Pas besoins de traverser rivière et ruisseaux ! Rolling Eyes

Ma fois, perso j'arrête de perdre mon temps à t'expliquer quelques choses que tu ne veux pas comprendre, mais qui est pourtant très simple, on enferme pas un chien dans un sac pour le secouer vivement !!!!!!!!!!!

Sur ce... J'aurais essayé !

@micalement,
Adrien

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MessageSujet: Re: mon chien Mer 7 Jan 2009 - 16:16

@Adrien a écrit:
Salut,



Et si tu as trouvé ton expérience très douloureuse, nous n'avons pas non plus la même vision de la douleur ! Mr. Green


@micalement,
Adrien

Mon innotek a la puissance medium c'est pire qu'une cloture electrique pour les vaches Wink
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