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 Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ?

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baroni
Perdreau
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MessageSujet: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Ven 28 Nov 2008 - 16:24

salut à tous !
Je me pose la question car ayant reçu recemment le permis de chasse, je souhaite évidemment acquerir un nouveau fusil. Cependant j'ésite entre le 12 et le 16. Je fais appel à votre science et experience afin de me diriger vers le meilleurs choix. Si vous pouvez, argumentez vos réponses.. merki !!
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Pepito
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Ven 28 Nov 2008 - 17:19

Les anciens te diront le 16 les jeunots plutot le 12
Il faut etre plus précis avec le 16(moins de plomb) par contre les fusils en calibre 12 sont généralement plus lourds
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candide
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Ven 28 Nov 2008 - 19:35

Je répondrais le 12, uniquement pour des questions de choix de munitions ou parce que l'offre est plus importante; mais si tu tombes sur un beau 16 qui te va bien, n'hésite pas, il y a quand même de quoi faire et au niveau efficacité, ça l'est autant que le 12.
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foxbat
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Ven 28 Nov 2008 - 21:14

On a tué des tombereau de sanglier avec du 16 alors pourquoi se charger avec du 12 !
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springer60
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Ven 28 Nov 2008 - 21:27

Et pourquoi pas un 20? Wink
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CCK
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Ven 28 Nov 2008 - 21:58

@springer60 a écrit:
Et pourquoi pas un 20? Wink

Moi j'ai un 20
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Géry
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Ven 28 Nov 2008 - 22:37

Citation :
... si tu tombes sur un beau 16 qui te va bien, n'hésite pas, il y a quand même de quoi faire et au niveau efficacité, ça l'est autant que le 12.
Tout à fait d'accord.
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foxbat
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Sam 29 Nov 2008 - 16:28

Parce qu avec un 20 on ne peux que rarement tuer proprement des sangliers, il est donc limite au petit gibier, ce qui implique d avoir 2 armes.
Le 16 et le 12 sont polyvalents.
Le 14 est un bon choix, mais il faut en trouver,(d occasion en cherchant, c est possible) et surtout trouver des munitions !
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JP2
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Sam 29 Nov 2008 - 16:51

A mon avis, le calibre 14, ne doit pas courir les rues ! Déjà en 1911, les calibres de fusils de chasse adoptés en Europe étaient: le 10, 12, 16, 20 et 28 qui avaient pour alésages respectifs 19,7 mm, 18,5 mm, 16,8 mm, 15,6 mm et 13,8 mm.

Amicalement, JP2.
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Ali G
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Sam 29 Nov 2008 - 18:54

Je te conseil le 16 ! Moi c'est ce que j'ai et quand je pars avec un ami qui a un 12 je te garanti que a la fin de la journée la différence de poid se fait sentir...

Bonne chance
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julien59
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Sam 29 Nov 2008 - 19:02

Au pire prends un 14 mm ! Nan je rigole , personellement je prefere le calibre 12 malgrès mon peu d'experience acquis j'ai eu la chance d'avoir le 16 à chiens de mon arriere grand-pere et de mon grand-pere entre les mains , j'ai tiré quelques cartouches et je n'ai pas été satisfait maintenant c'est a toi de faire ton choix !
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springer60
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Sam 29 Nov 2008 - 20:54

@foxbat a écrit:
Parce qu avec un 20 on ne peux que rarement tuer proprement des sangliers

Tu parles sans connaître en disant ça!!
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Géry
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Sam 29 Nov 2008 - 22:04

Citation :
le 10, 12, 16, 20 et 28 qui avaient pour alésages respectifs 19,7 mm, 18,5 mm, 16,8 mm, 15,6 mm et 13,8 mm.
Les alésages du 16 et du 20 se sont bien élargis: mon Merkel 117 calibre 16 est à 17,1 mm à droite et 17 mm à gauche, et mon V-C Jet 20 est à 16 mm des deux côtés.
Beaucoup de canons de calibre 12 ont été forés à 18,3 jusqu'à dans les années 50, puis on est revenu à 18,4, et on trouve maintenant des alésages à 18,6, sinon davantage
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foxbat
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Dim 30 Nov 2008 - 8:25

Autant a plomb le changement de calibre ne reduit pas franchement la portee mais juste la disperssion ce qui fait que les petits calibres sont l apanage des bons tireurs, un plomb tire par un 12 ou un 20 ont la meme energie, il y en a juste moins dans la gerbe d un 20 donc il faut que le gibier soit dans l axe pour avoir sa dose létale.

Pour un tir a balle il n y a qu un projectile qui recoit toute l energie donc le resultat depend de la masse et de la vitesse.
Tous les calibres donnent environ la meme vitesse mais la masse de la balle se reduit notablement donc resultat plus aleatoires.
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baroni
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Dim 30 Nov 2008 - 9:10

Mais ma préferance se porte sur un 12, au vu du diametre des plombs plus gros pour le 12 que le pour le 16, laissant plus de chance de tuer que de blesser, en tirant droit biensûr ! Mr. Green donc evidemment cela demande plus de précision et de concentration, ce que je trouve excellent dans cette passion qui est la chasse. Dite moi si je me trompe ou pas ? merci...
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foxbat
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Dim 30 Nov 2008 - 10:00

Pour le tir a plomb le diametre est le meme, ca ne change pas vraiment (sauf que la gerbe est semble t il plus longue sur le 20 que sur le 12, mais aussi plus etroite).
C est sur le tir a balle ou le diametre, et donc la masse est plus importante, et ou ca change.
Le 16 est un bon compromis si on cherche la polyvalence.
Si on ne tire que a plomb, le 20 est plus léger.
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Géry
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Dim 30 Nov 2008 - 18:09

Citation :
ma préferance se porte sur un 12, au vu du diametre des plombs plus gros pour le 12 que le pour le 16
Exclamation Question Question
J'ai l'impression qu'il faut que tu te replonges dans le bouquin ...
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foxbat
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Lun 1 Déc 2008 - 11:53

Dans ton bouquin tu verras que par exemple le plomb numero 5 fait 3mm
dans un cal 20 il y a habituellement 24 g de plomb de 3mm
dans un 16 28 g de plomb 3mm
dans un 12 32 g de plomb 3mm
Donc quelquesoit le calibre, le plomb est le meme pour un numero donne, il n'y a que le nombre de plomb qui change, leur vitesse est la meme et leur energie aussi.
La difference c'est que comme la gerbe du 20 est moins fournie, elle n'est mortelle qu'au centre, d'ou l'importance de bien viser.
Celle du 12 est plus fournie donc si tu tires un peu a cote, il y a des chances de tuer ton gibier quand meme.
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Géry
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Lun 1 Déc 2008 - 21:52

Citation :
comme la gerbe du 20 est moins fournie, elle n'est mortelle qu'au centre, d'ou l'importance de bien viser...
... ce qui ne me pose aucun problème, raison pour laquelle j'aime tirer avec mon 20 : j'ai horreur de gaspiller du plomb.
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The King
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Lun 1 Déc 2008 - 22:00

Beau être un jeunot, j'aime beaucoup le 16!

Recule moins, plus traditionnel, authentique, efficace etc; juste ça devient de plus en plus dur de trouver des munitions à bon prix, mais à la limite pour le peu qu'on tire, autant prendre de la bonne ! Wink

Mais attention!! 28g max et sertissage demi rond et bourre grasse de préférence!! =p
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baroni
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Mer 3 Déc 2008 - 4:37

[quote="baroni"]Mais ma préferance se porte sur un 12, au vu du diametre des plombs plus gros pour le 12 que le pour le 16, laissant plus de chance de tuer que de blesser

En effet, gery, je me suis trés mal exprimé, mais tu l auras deviné je parlais du 12 comme étant le calibre le plus gros par rapport aux autres, provoquant une gerbe plus importante, et donc plus mortelle.
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foxbat
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Mer 3 Déc 2008 - 11:34

Normalement 5 impacts suffisent
Au centre de la gerbe tu en auras facilement une cinquantaine sur la surface d un gibier moyen avec du 20 et donc environ 70 avec du 12
Tu risque donc de tuer ton gibier 10 fois avec du 20 et 14 fois avec du 12.
Donc tob gibier a de toute facon peu de chance de survie si tu vise bien, quelquesoit le calibre
Very Happy
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Géry
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Mer 3 Déc 2008 - 17:12

OK baroni. J'avais bien deviné que c'est ce que tu voulais dire, mais pardonne moi : je suis d'un naturel moqueur et j'aime bien "charrier", je l'avoue. Ne te gêne pas pour en faire autant si je t'en donne l'occasion.
Sans rancune ?
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candide
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Mer 3 Déc 2008 - 19:25

Je rajouterais qu'effectivement, quelque soit le calibre, il est important de bien viser et qu'il n'y a pas de calibre pour l'élite et d'autres pour le vulgus, juste des modes!!

na!!
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baroni
Perdreau
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir entre le 12 et le 16 ? Jeu 4 Déc 2008 - 5:20

Pas de soucis GERY !! je suis trés taquin aussi Laughing Allé... m'en vais à la recherche d'un bon petit 12 c'est décidé ! merci à tous pour vos précieux conseils...
Idea
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