Passion La Chasse
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candide
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Re: Solidité.

le Mer 17 Sep 2008 - 22:43
oui mais sur ce forum la ,personne n'etait bien curieux de savoir et j'ai même eu l'impression qu'on derangeait ( va comprendre!!).

En tout cas la réponse me semble claire, y en a pas!!!
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Adrien
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Re: Solidité.

le Mer 17 Sep 2008 - 22:49
Salut,

Donc d'après vous tous les fusils pourraient tirer de la haute performante ?

@micalement,
Adrien

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The King
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 9:28
Peut-être pas tous non plus (Pas les anciens, les armes fines etc); mais moi je me pose surtout la question pour les huttiers :

Et les anciens Canardouze alors ?!

Pis même le Baikal monocanon vient d'augmenter de 60 euro en obtenant sa fleur de Lys..

Pourtant quand je vois l'épaisseur du canon du mien, je n'aurai pas eu peur d'essayer.
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JP2
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 10:21
Pour information et comparaison:

Les anciennes armes étaient éprouvées selon la méthode "crusher", actuellement on utilise la méthode "piezo" (transducer pour les Anglophones).

Infos de la CIP :

- Les mesures de pression sont faites depuis quelques années à l’aide des capteurs à piézo (donc à quartz).
Cette méthode donne toujours des pressions (bars/psi) supérieures aux pressions mesurées par la méthode crusher à pastille de cuivre (CUP) ou plomb (LUP) mais les poudres lentes sont moins influencées.

Bar C = Crusher .............. Bar P = Piezo.

Epreuve ordinaire = 850 Bar C = 960 Bar P
Epreuve double = 1100 Bar C = 1240 Bar P
Epreuve triple (ou supérieure) = 1200 Bar C = 1370 Bar P

Pratiquement tous les fusils de Manufrance étaient en épreuve supérieure soit 1200 Bar C ==> 1370 Bar P (comme les poinçons "fleur de lys" d'aujourd'hui !).

Amicalement, JP2.
Géry
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 12:03
Donc d'après vous tous les fusils pourraient tirer de la haute performante ?
Tous ? Ou pas plus les nouveaux que les anciens ?
Je me garderai bien d'affirmer que tous les fusils peuvent tirer des hautes performances. Mais faute d'avoir jamais lu ou obtenu quoi que ce soit de précis en ce qui concerne les critères permettant d'apposer le poinçon fleur de lys sur un canon, je continue de penser que beaucoup des canons portant ce poinçon et pouvant donc tirer des HP sont ceux qui auparavant ne le portaient pas. Verney-Carron ne pouvait pas nous le dire, mais n'avait pas d'argument et était manifestement incapable de nous renseigner précisément pour nous démonter le contraire. D'ailleurs aucun fabricant n'a jamais publié quoi que ce soit à ce sujet.
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gxa68
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 13:41
je ne sais pas si vous vous rendez compte de la chance que vous avez d'avoir JP2 sur le forum.Ce sont toujours des explications de haut niveau.Merci!!
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JP2
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 14:55
Gxa, je fais ce que je peux, et comme tu le sais, je ne parle que de ce que je connais.

Amicalement, JP2.
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gxa68
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 15:34
oui,mais tu connais beaucoup!!!
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Le goupil
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 16:38
Clair et précis.
Encore merci JP2 de nous faire part de tes connaissances (pour ma part, je me garderais bien de les mettre en doute)
Encore merci mille fois.
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Adrien
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 19:15
Salut,

Si si je m'en rends compte !!! Cool

Merci une fois de plus JP2 ! Wink

@micalement,
Adrien

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candide
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 19:19
Il est clair que le plus gros travail pour la "nouvelle" épreuve a été de faire fabriquer un poinçon fleur de lys.

Je possède des armes anciennes éprouvées à 900 et je n'ai jamais hésité à tirer des munitions modernes sans aucun problème.

D'ailleur JP2 a fourni les explications chiffrées, qui corroborent ces affirmations.

je suis assez déçu des réactions sur le sujet de notre fabricant tricolore, crosse en bois j'adore, langue de bois, moins!!
Géry
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 21:51
Il est clair que le plus gros travail pour la "nouvelle" épreuve a été de faire fabriquer un poinçon fleur de lys.
Tout à fait ! ( au passage, ton sens de l'humour a de la pèche, Candide ... )
D'ailleurs, le canon de mon Jet 20, je le rappelle, bien que ne portant pas le fameux poinçon, est déjà éprouvé à 1370 bars. Le poinçon "ayant été fabriqué", V-C n'a eu qu'à le faire apposer sur des canons en tous points identiques auxquels on a, il est vrai, ajouté des chokes interchangeables pour faire plus vrai.
Bon, allez, j'arrête
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springer60
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 22:13
En calibre 20 je ne connais pas de munitions ne passant pas dans une arme "récente". Toutes les armes chambré en 76 peuvent tirer n'importe quel cartouche à grenaille d'acier ou autre. Si vous en connaissez n'hésitez pas à m'en faire part parceque moi je ne vois pas.
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candide
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Re: Solidité.

le Jeu 18 Sep 2008 - 22:21
Il est bon que les vieux instillent aux jeunes l'esprit critique qui leur permettra de ne pas se faire manipuler
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Adrien
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Re: Solidité.

le Ven 19 Sep 2008 - 7:49
Salut,

Heureusement que vous êtes là !!!!! cheers cheers

@micalement,
Adrien

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candide
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Re: Solidité.

le Ven 19 Sep 2008 - 19:05
Tu peux le dire, sans nous vous ne seriez rien!!! Very Happy







et vice versa!! Mr. Green
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Re: Solidité.

le Ven 19 Sep 2008 - 21:20
Il est bon que les vieux instillent aux jeunes l'esprit critique qui leur permettra de ne pas se faire manipuler
Allons, Candide, un peu de modestie, car c'est de toi que tu parles, je suppose.
sans nous vous ne seriez rien!!!
Bon, ok, dans ce cas je veux bien m'associer et faire partie de ta bande ...
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candide
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Re: Solidité.

le Sam 20 Sep 2008 - 11:21
quand je disais les vieux, je pensais surtout à quelques uns ici, beaux, racés, intelligents, modestes mais objectifs, le charme des tempes argentées, la force tranquille et tout et tout....
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Re: Solidité.

le Sam 20 Sep 2008 - 22:31
Alors là, nous sommes une fois de plus tout à fait d'accord.
Ne faites aucun complexe, les jeunots. Patience. Laissez faire le temps qui fera de vous des hommes.
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sylvain
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Re: Solidité.

le Mar 23 Sep 2008 - 22:57
c'est un peu comme le sketch des inconnu sur la chasse !!
il y a les récents (fusils) et les vieux !! la différence? ils tirent tous les deux les même cartouches !!! mais il y a une différence!! Laughing
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gxa68
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Re: Solidité.

le Mer 24 Sep 2008 - 9:25
Voilà maintenant des paroles que j'aime entendre!!heureusement que Candide ne parle que des tempes argentées parce qu'au dessus,il n'y a plus rien!!Merci à toi d'avoir consulté le trombinoscope avan de poster!! Smile
ZCH
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Re: Solidité.

le Mer 24 Sep 2008 - 17:19
@candide a écrit:quand je disais les vieux, je pensais surtout à quelques uns ici, beaux, racés, intelligents, modestes mais objectifs, le charme des tempes argentées, la force tranquille et tout et tout....

Candide faut arrêter de parler de moi, je vais encore devoir faire des procès à Voici !
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candide
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Re: Solidité.

le Mer 24 Sep 2008 - 17:56
@gxa68 a écrit:Voilà maintenant des paroles que j'aime entendre!!heureusement que Candide ne parle que des tempes argentées parce qu'au dessus,il n'y a plus rien!!Merci à toi d'avoir consulté le trombinoscope avan de poster!! Smile

C'est vrai que le plus beau en plutot en dessous!!! Very Happy
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candide
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Re: Solidité.

le Mer 24 Sep 2008 - 18:02
@ZCH a écrit:
@candide a écrit:quand je disais les vieux, je pensais surtout à quelques uns ici, beaux, racés, intelligents, modestes mais objectifs, le charme des tempes argentées, la force tranquille et tout et tout....

Candide faut arrêter de parler de moi, je vais encore devoir faire des procès à Voici !

Ha, c'était toi le seul qui a perdu son procès!!
ptit 12
Perdreau
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Re: Solidité.

le Sam 11 Oct 2008 - 17:35
solidité......moi je privilègis l'acier avant toutes choses . mes meilleur fusils ne sont pas des ligts !
je dis meilleurs fusils , pour ceux que je concidère comme mes plus solides .

en pompe remington 870 express

en semi auto remington 1187

et mon baikal izh 43

voila pour moi la solidité dans le fonctionnel et la longèvité .

oui j'ai bien plus " beau " que mon 1187 en semi auto...mais le tout acier du remington faisant foi sur la solidité de l'essemble , par rapport à monstre de modernité en alliage.....c'est mon opinion .
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