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 Calibre 14?

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Ghost-killer
Sanglier
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MessageSujet: Calibre 14? Mer 2 Juil 2008 - 15:33

Salut!

Dans une des innombrables histoires de chasse que je lit, il est question d'un fusil de calibre 14.
Si ca a existé, j'imagine que ca a totalement disparu, non?
Ca doit etre un bon compromis entre le 12 et le 16...
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The King
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Mer 2 Juil 2008 - 16:58

Ou alors une 14mm !
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JP2
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Mer 2 Juil 2008 - 19:03

Ca doit déjà exister sur le forum, mais je n'ai pas eu le temps de chercher. Oui ça a existé et dans quelques années il risque fort de ne plus subsister que le 12 et le 20.

Petit récapitulatif:

https://servimg.com/image_preview.php?i=339&u=10007126

Amicalement, JP2.
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Géry
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Mer 2 Juil 2008 - 20:26

Citation :
dans quelques années il risque fort de ne plus subsister que le 12 et le 20.
A force de le dire et de façonner eux-mêmes l'opinion, tout en le déplorant par principe bien sûr, ce sont les chasseurs eux mêmes qui finiront par avoir la peau du 16 "sans comprendre pourquoi on dédaigne cet excellent calibre".
Que reprochez-vous au 16 ? Que le choix en munitions soit plus limité ? C'est toujours l'argument avancé. Mais s'il est plus limité, c'est bien parce que les chasseurs dédaignent le 16 et que donc la demande en munitions est moins forte. A part ça, qu'a-t-il de moins que le 20, par exemple ? Je possède les deux calibres et ne trouve aucun avantage à l'un par rapport à l'autre balistiquement parlant en chasse courante devant soi.
Je lisais récemment un chasseur avancer contre le 16 et pour justifier sa préférence pour le 12 l'argument suivant : "Si de moins en moins de chasseurs utilisent le calibre 16, c'est qu'il doit bien y avoir une raison." Laquelle ? Lui même l'ignorait mais il suivait la tendance sans la comprendre. En fait, personne n'est capable de justifier ni son désintérêt pour le 16, ni cet engouement actuel pour le 20 sur des bases rationnelles.
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JP2
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Mer 2 Juil 2008 - 20:42

Et c'est pourtant très simple !

On va de plus en plus vers la rationalisation dans tous les types de produits fabriqués.

Pourquoi le 12 plus tôt que le 16 ? c'est peut-être à cause des tireurs sportifs qui ont élus le calibre 12 comme outil, c'est sûrement aussi pour faire comme les "Ricains" !!! Et (entendu récemment), le 16 c'est un calibre de vieux ça Very Happy .

Quant au calibre 20, il revient à l'honneur parce que c'est un joli petit fusil et sûrement également par un effet de mode.

Par ailleurs, je n'ai rien contre le 16, mon Lefaucheux est dans ce calibre.

Amicalement, JP2.
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The King
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Mer 2 Juil 2008 - 20:51

C'est un très bon calibre le 16 !

Quand on l'utilise en conformité avec la tradition c'est encore mieux ! 28g max, bourre grasse; et sertissage demi rond ! ^^

J'en ai un à chiens extérieurs en 16/65 (Herstal) et mon frère a un espagnol en 70.
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candide
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Mer 2 Juil 2008 - 23:44

Ca ne s'appelerait pas du marketting?

Le sfabriquants sont tres forts pour nous faire croire des choses dans ce domaine comme dans tant d'autres et puis, il faut bien qu'ils vendent pour vivre!!

Personnellement, pour avoir utilisé les deux , à la chasse, je n'ai jamais bien vu la difference entre un 16 et un 12.
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Géry
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Jeu 3 Juil 2008 - 8:39

Citation :
je n'ai jamais bien vu la difference entre un 16 et un 12.
Tu as tout à fait raison. Balistiquement parlant, en théorie et sur le papier, on trouvera des différences, mais à la chasse, je n'en ai jamais trouvé non plus. Si, le 16 est une arme plus légère.
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Ghost-killer
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Jeu 3 Juil 2008 - 15:03

Oh, faut pas déconner quand-meme, c'est physique: Dans une cartouche de 12, il y a plus de poudre et plus de plomb, donc la gerbe est forcément un peut plus grosse et part un peut plus loin.

Moi les 16, je les adores, j'en ai deux dont un que j'utilise pas mal pour faire un peut de trap en famille, et avec lequel je suis sur, je chasserais un jour comme l'a fait mon arriere grand-pere.

La gerbe du 16, un peut plus pettie, est peut-etre aussi un peut plus rapide...


Pour revenir au sujet initial, vous n'avez donc presque jamais entendu parler du calibre 14?
Dommage, je trouvais ca intéréssant comme compromis.
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candide
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Jeu 3 Juil 2008 - 16:03

Je ne vois pas pourquoi ça irait plus loin en 12 qu'en 16 sachant d'ailleurs qu'en général le 20 porte plus loin que le 12.
La distance efficace de tir répond à beaucoup plus de paramètres que ça.

Et puis entre 16 et 12, je ne sais pas s'il y a un écart si considérable, les moyennes doivent etre assez identiques quand même?
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Invité
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Jeu 3 Juil 2008 - 19:09

Le calibre 14, pour mettre au clou, c'est pas mal, cartouches?????
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Ghost-killer
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Jeu 3 Juil 2008 - 20:16

Un 20 porte peut-etre plus loin qu'un 12, mais en portée maximale, et non efficcace, non?

Il envoie une gerbe "légere" qui part loin, mais qui est forcément moins "puissante" qu'une gerbe de 12 je pense... Enfin, je suis loin d'etre un spécialiste hein...

Pour le cal 14, il doit plus rester une seule cartouche de ce calibre dans notre pays en effet...
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Géry
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Jeu 3 Juil 2008 - 21:10

Citation :
Un 20 porte peut-etre plus loin qu'un 12, mais en portée maximale, et non efficcace, non?

Il envoie une gerbe "légere" qui part loin, mais qui est forcément moins "puissante" qu'une gerbe de 12 je pense...
Une charge de 24g ou 28g, à même distance, aura une gerbe efficace moins fournie, car moins dense, qu'une charge de 32g ou de 36g. C'est évident. Mais elle sera, dans la très grande majorité des cas, et même davantage, largement suffisante si on "met dedans". D'ailleurs, on trouve de plus en plus de cartouches chargées à 28g en calibre 12, voire 24g, dont ceux qui vantent les mérites comptent parmi eux des gens qui méprisent le calibre 16, ce qui est un comble. Mais bon, telle est la tendance aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Ven 4 Juil 2008 - 9:54

Bof , éternelle question, pas toujours évident de comparer. je crois qu'en portée, les vitesses initiales, à munitions égales, doivent être très proches.
après, c'est en matière de densité de gerbe qu'il faut voir, car c'est le nombre d'atteintes qui compte avant tout.
C'est un eu comme les bagnoles, chacun vante le sienne.....
S'il y avait matière à mesure concrète ça se saurait de longue date., et il faut pas se baser sur Des exceptions, par exemple un renard à 40 m tiré en travers recevra certainement plus de plombs avec un 12 qu'un 20, (à grosseur égale) etc.... Alors qu'un perdreau, bien cadré au 20 tombera tout aussi bien. On a toujours donné le cal 16 pour le calibre des chasseurs de perdreaux, qu'en est-il aujourd'hui ?
Il y a des multitudes de points, mais la seule chose qu'on puisse dire est que l'engouement du cal 12 qui conduit à son quasi monopole actuel est principalement dû à son adaptation à toutes les chasses, du grand gibier, où c'est lui qui envoie les balles les plus lourdes, à la bécassine, où c'est encore lui qui envoie la plus efficace gerbe.
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candide
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Sam 5 Juil 2008 - 1:43

L'engouement aujourd'hui c'est surtout le 20, dit arme fine, pour moi, 28g c'est 28g après reste surement des considérations autres dans le style forme de la gerbe etc..

Mais au niveau efficacité je ne pense pas que cela change vraiment quelque chose si on n'est pas aux extrèmes ( border line comme on dit maintenant quand on veut faire le kekou!!)
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Rob Roy
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Jeu 4 Sep 2008 - 15:20

@Ghost-killer a écrit:
Salut!

Dans une des innombrables histoires de chasse que je lit, il est question d'un fusil de calibre 14.
Si ca a existé, j'imagine que ca a totalement disparu, non?
Ca doit etre un bon compromis entre le 12 et le 16...


Bjr Ghost,
Oui, le calibre 14 a bien existé. Dans ma collection, je posséde un étui carton de ce calibre.

Rob Roy batman
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Ghost-killer
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Jeu 4 Sep 2008 - 19:24

Cool!

Garde-la bien précieusement! Smile
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dragoonwalker
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Dim 11 Nov 2012 - 23:00

@Ghost-killer a écrit:
Salut!

Dans une des innombrables histoires de chasse que je lit, il est question d'un fusil de calibre 14.
Si ca a existé, j'imagine que ca a totalement disparu, non?
Ca doit etre un bon compromis entre le 12 et le 16...

Oui, le calibre 14 a existé, c'était un compromis entre le 12 et le 16.
Il ne semble pas qu'il ait eu un grand succès....
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dragoonwalker
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Dim 11 Nov 2012 - 23:22

@Ghost-killer a écrit:
Salut!

Dans une des innombrables histoires de chasse que je lit, il est question d'un fusil de calibre 14.
Si ca a existé, j'imagine que ca a totalement disparu, non?
Ca doit etre un bon compromis entre le 12 et le 16...

Effectivement le cal 14 (et non pas 14mm qui est autre) (soit 14 balles de plomb du calibre à la livre.) a réellement existé. Mais on n'en trouve pas d'exemple sur les sites web français. En revanche sur les sites américains (recherche google faire " Shootgun 14 gauge) on trouve notamment l'exemple d'un fusil de police (riot-gun) en 14 gauge.
A noter que c'était un calibre courant dans les fusils à piston (ou autres muzlle loaders).
Voila.
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r3ptil69
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Lun 12 Nov 2012 - 10:44




Un pitit détérage...

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ENORA28
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Lun 12 Nov 2012 - 11:44

Une petite différence entre le 14mm (32) et le 14
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hunter59x
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Lun 12 Nov 2012 - 19:33

une 14 c'est pas puissant du tout,le modéle au dessus c'est la 410, beaucoup plus puissante, un peu moins qu'un fusil de chasse normal (calibre 12)...
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ENORA28
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Lun 12 Nov 2012 - 19:51

calibre 14 (entre le 12et16) pas 14mm. la 14 mm c'est un calibre 32 et ta 410 un 36 ou 12mm mais en 76. tu n'a pas vu la photo du dessus?
(Ps avec ma 14 j'ai déjà tuer des lapins et des faisans a plus de 20m au vol. Une 410 a 19g de plomb et une 14 15à16g...le tout a 380m/s.......
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Insulaire
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Lun 12 Nov 2012 - 20:00

Non Hunter59x tu fais erreur et Enora28 a tout a fait raison; les deux cartouches en bas de la photo sont des 14mm (cal.32) et les cartouches du haut sont du calibre 14!!! La .410 est la version magnum de la 12mm qui est donc d'un diametre inferieur a la 14mm. Question charge, la 14mm, generalement 14mm/63,5 ou 14mm/65 (encore qu'il ait existe des 14mm magnum et dieu sait quelle charge elles tiraient!) tire entre 14g et 16g de plomb et la .410 (12mm/76) tire aux alentours des 18g. La .410 est un poil plus puissante que la 14mm mais quant a dire "un peu moins" puissante qu'un 12... Disons qu'un ramier a 30m c'est le max a la .410 alors que tu peux secher proprement une oie jusqu'a 40m avec un 12...
Amicalement,
L'Insulaire

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ENORA28
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MessageSujet: Re: Calibre 14? Lun 12 Nov 2012 - 20:14

Entièrement accord avec Insulaire. On aborde le calibre 24 ou le 10 maintenant
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Calibre 14?
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