Passion La Chasse
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lelga
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7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 11:47
Bonjour à tous,
Je vais acheter une Remington 770 pour faire de la battue et plus tard de l'affût.
Je n'arrive pas à me décider pour le calibre : 7rm ou 300wm ?

J'ai lu des dizaines de pages et tout y est dit ! Rolling Eyes
Impossible de se faire une idée précise...

Vous avez des arguments en faveur de l'un ou de l'autre ?

Gaël
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 12:06
Slt
Prend le 300wm pour faire de la battue il monte à 220gr, ce qui est une bonne médecine pour le tir cour. Et une 165-180gr pour l’affût et c’est bon.
Tu te limite uniquement à ces deux calibres? Pourquoi ?
Niko
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lelga
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 12:10
Merci de ta réponse.
Je vise ces 02 calibres car j'ai 02 occasions en vue qui ne sont proposées que dans ces 2 calibres Wink
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 12:19
Pour la battue, ni l'un ni l'autre, ces calibres sont totalement inadaptés à la battue, trop de vitesse, canon trop long pour valoriser ces calibres, balles trop légères et si on veut tirer des 220grs en 300 il faut un canon d'une longueur déraisonnable en battue car la poudre employée est trés trés lente; le pas du canon est en outre inadapté.
Le max qu'on puisse tirer en 300WM c'est 190grs et il faut du canon! ; pour tirer 200grs il faut passer au 300Wby pour avoir un peu plus de vitesse et stabiliser.
Un 300WM avec un canon de 58 c'est un 7X64 ,pas plus, avec la flamme de bouche et le recul en plus
En battue pour tirer plus lourd, il faut tirer plus gros: 9.3 ou 338W et pas trop rapide 750-800m/s avec une balle de 250grs pile le jardin des 9.3x62 et du 338W.
Si approche en plus et tirs longs 338 of course!!!!!!!

7RM et 300w sont des calibres fabuleux mais pas en battue.
D'ailleurs des Bar en 300w, il y'en a plein les armureries en vente presque pour rien.
Robert lingot
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 13:59
220gr à 800ms fonctionne très bien.
Mes meilleurs groupements en 300WM sont réalisés avec des plus de 200gr.
Robert
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lelga
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 14:02
J'ai trouvé une 270win dans mes prix aussi...

Perdu perdu... Sad
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lelga
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 14:42
Bon merci à d'avoir pris le temps de répondre.
Je ne voulais pas laisser passer ce que je pense une bonne occase.

J'ai donc acheté une Remington 770 en ... en... 300wm

Je la paye 390 euros avec une boite de balles Sako hammerhead 220 grains.

J'ai bien lu que pour de la battue il fallait tirer lourd et lent donc je pense que ces munitions devraient faire l'affaire.

J'achèterai une boite de balles plus légères pour l'affût ?

Merci en tout cas à tous,

Gaël
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 14:54
@Robert lingot a écrit:220gr à 800ms fonctionne très bien.
Mes meilleurs groupements en 300WM sont réalisés avec des plus de 200gr.
Robert
200grs c'est le grand max mais il faut des chargements survitaminés pour stabiliser.
Quand Blackhill a rechargé pour les snipers  US, ils ont demandé un pas de 1:9 car ils avaient des problèmes de stabilisation, il leur a fallu charger a fond les manettes de la double base  pour gagner un peu de vitesse en pas de 1:10

220 grs c'est peut être possible mais avec un canon canne à peche, de la poudre N 570 et une charge Max donc inconcevable pour une munition manufacturée car ils ouvrent un parasol de sécurité.

après pour tirer court en battue pourquoi pas?
braque vendéen
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 14:59
Dahu05 a écrit:
@Robert lingot a écrit:220gr à 800ms fonctionne très bien.
Mes meilleurs groupements en 300WM sont réalisés avec des plus de 200gr.
Robert
200grs c'est le grand max mais il faut des chargements survitaminés pour stabiliser.
Quand Blackhill a rechargé pour les snipers  US, ils ont demandé un pas de 1:9 car ils avaient des problèmes de stabilisation, il leur a fallu charger a fond les manettes de la double base  pour gagner un peu de vitesse en pas de 1:10

220 grs c'est peut être possible mais avec un canon canne à peche, de la poudre N 570 et une charge Max donc inconcevable pour une munition manufacturée car ils ouvrent un parasol de sécurité.

après pour tirer court en battue pourquoi pas?

@Dahu05 mais ou as tu appris tous ça ??!!! Tes connaissances m'impressionne et me désespère car tu utilise des termes que je ne comprend pas Boulet
Sebastien72500
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 15:45
le 338wm , même dans les couteaux il va bien ...

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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 16:28
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 16:29
@braque vendéen a écrit:
Dahu05 a écrit:
@Robert lingot a écrit:220gr à 800ms fonctionne très bien.
Mes meilleurs groupements en 300WM sont réalisés avec des plus de 200gr.
Robert
200grs c'est le grand max mais il faut des chargements survitaminés pour stabiliser.
Quand Blackhill a rechargé pour les snipers  US, ils ont demandé un pas de 1:9 car ils avaient des problèmes de stabilisation, il leur a fallu charger a fond les manettes de la double base  pour gagner un peu de vitesse en pas de 1:10

220 grs c'est peut être possible mais avec un canon canne à peche, de la poudre N 570 et une charge Max donc inconcevable pour une munition manufacturée car ils ouvrent un parasol de sécurité.

après pour tirer court en battue pourquoi pas?

@Dahu05 mais ou as tu appris tous ça ??!!! Tes connaissances m'impressionne et me désespère car tu utilise des termes que je ne comprend pas Boulet


qu'est ce que tu ne comprends pas??
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 16:43
C'est peut être le terme "double base" que tu ne comprends pas: je voulais dire poudre double base, c'est une poudre normale simple base à laquelle on a fait un renfort de nitroglycérine  ce qui permet d'obtenir des vitesses plus importantes qu'avec des poudres simples base.
La contrepartie est que ces poudres chauffent beaucoup plus et érodent plus le cone de raccordement des rayures.
En chasse ou pour les pros, pas de problème, par contre pour quelqu'un qui tire beaucoup en stand il vaut mieux les simples base.
Les doubles bases ont parait il aussi l'avantage d'être assez insensibles à la température extérieure et ainsi d'éviter des grosses surpressions en afrique
chez Vithavuori les simples bases sont la série 100: 120-130......170 et les doubles bases la série 500: 530......570
Si tu as d'autres termes qui te gène dis le moi en MP, je me ferai un plaisir de te l'expliquer
Sebastien72500
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 17:18
j'aime beaucoup ces conseils techniques ,même si moi aussi ça me dépasse parfois/souvent...

Quel serait le résultat de charger et tirer une balle de .300wm avec un chargement initialement prévu pour une .30-06sprg ?
par exemple une 180grs chargement basique .30-06sprg dans une douille de .300wm ?
évidement dans une carabine chambrée en 300Wm mais avec un canon 56cm (longueur plutôt adaptée au .30-06sprg que .300wm en théorie)
le pas d'un canon de 56cm chambré en .300wm est il le même que celui en .30-06sprg (chez un même fabricant ) ?

merci d'avance
Robert lingot
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 17:20
880ms avec des 200gr Sierra matchKing mesuré au chrono sur ma Crapahute 1.11 L 63cm.
Pour la chasse UNI Classique 13g, même groupements.
J'utilise de la R 904 Rottweil.

J'ai trouvé la recette pour mon arme.

Robert
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 17:51
dahu ! pas de messe basse !!!
haut et fort j'apprends encore

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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 18:06
@Robert lingot a écrit:880ms avec des 200gr Sierra matchKing mesuré au chrono sur ma Crapahute 1.11 L 63cm.
Pour la chasse UNI Classique 13g, même groupements.
J'utilise de la R 904 Rottweil.

J'ai trouvé la recette pour mon arme.

Robert


C'est chaud la 904 en 300Winch!!!!!!
avec ta longueur de canon il faudrait peut être essayer la 905 si tu aimes la Rotweil, beaucoup plus lente et adaptée au 300Winch.
tu devrais envoyer quelques cartouches au banc d'essai car je crains que tu ne sois un peu chaud.
Sans vouloir faire le prof, tu aurais intérêt à passer chez Vitha ou Swiss pour un calibre comme cela car la gamme de poudre est beaucoup plus étagée et tu as le choix des doubles base
Ta 904 se place entre une N140 et une N150 chez Vitha en terme de vivacité , c'est vachement osé!
La crapahute est trés solide mais bon tes étuis doivent prendre!!
Donne moi ta charge; ta balle et ta longueur et je te donne le résultat quick load
ludovic375
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 18:09
Tout dépend la balle de 220 gr aussi Wink
Mes Hornady Interlock de 220 gr doté d'une ronde sont plus courtes (32.16 mm) que mes Nosler Accubond de 180 gr (35.05 mm) bien profilées
J'ai un tout petit peu essayé les première sur cible avec la N165 et la RS70. Je n'ai pas poussé plus les essais mais ça sortait à environ 820 m/s de mémoire et ça faisait des trous bien ronds.

Après si on parle des Hornady ELD-X ou Berger VLD Hunting, là c'est certain que ce n'est pas du tout la même conception et qu'elles sont donc très longues.
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 18:20
tu as raison Ludovic,
Mais si tu tires des balles très lourdes elles vont moins vite donc ont une vitesse de rotation quelquefois insuffisante pour les stabiliser comme il faut si le pas est insuffisant .

Tiens j'ai commencé à developper le 375 en Swift A-Square 300grs avec de la poudre RS60
je suis actuellement à 821m/s précision extra avec une pression modérée.
Je vais continuer à monter pour voir ce que ça donne mais c'est prometteur 
je te dirai.
En RS 60 le 338w vient chatouiller mon Lapua en 225grs,et avec une pression raisonnable c'est étonnant.
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 18:22
tout le mécanisme a déjà reculé sur sa crapahute ! un coup de plus ét il épaule direct dans la cuvette
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 18:23
C'est indestructible la Craphute, je sortais les 100grs en 6x62 Frères à 1070m/s
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 18:27
Je connais un 98 qui a explosé (8x68S rechargé) niveau tonnerre chasse commerciale dans les Yvelines. Le mec pas mort.
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 18:30
Le 8x68 est méchant et caractériel, je ne sais pourquoi, le recharger est délicat, il faut le faire soigneusement tant en qualité et dosage de poudre qu'en dimensions de l'étui et d'enfoncement des projectiles.
j'en avais bavé pour avoir des résultats constants avec ce calibre
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 18:32
En plus niveau tonnerre c'est grave, surpression immédiate donc poudre beaucoup trop vive ou obstruction
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Re: 7rm ou 300wm ?

le Mer 10 Oct 2018 - 18:35
le problème avec les 98K c'est que beaucoup de gens ont transformé des 8X57 en 8x68S en fraisant la chambre.
Si c'est bien fait c'est rare, si c'est mal fait,problème de feuillure et emmerdements qui suivent
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