Passion La Chasse
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jf63
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Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Ven 21 Sep 2018 - 15:30
l"an passé j'ai réalisé une portée de setter , sur cette portée j'ai donc décidé de garder une chienne pour bien sur assurer la relève, cette petite dernière va avoir seize mois ;récemment je l'ai présenté au tan quelle a obtenue elle a même était sélectionné pour allez en finale régional en vue de la coupe de france des novices n'étant pas compétiteur j'ai arrêté au tan , en fait que du bon mais voila ou cela ne marche plus si bien ces lorsque cette dernière est a la chasse avec sa mère, la pratiquement plus de quête ou quête décousue, en fait on dirait quelle attend que sa mère trouve pour elle ce qui peut alors paraitre normal et la elle s'empresse de patronner , la chienne n'est plus du tout la même selon si elle chasse ou non avec sa mère , juste ce post pour voir si certains d'entre vous ont connu ce problème  la  faire chasser toute seule bien sur , mais bon peut être que cela atténueras avec le temps
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vendéen
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Re: Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Ven 21 Sep 2018 - 18:56
Sa mère représente l'exemple à suivre, elle reste donc en retrait, elle ne domine pas la situation . Que faire ? Attendre l'avis d'un expert en setteromanie
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Médocain
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Re: Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Ven 21 Sep 2018 - 22:10
Bonsoir à tous !
Ce dont tu nous parles, jf63, n'est pas réservé au setter (anglais je suppose, mais n'oublie pas qu'il existe 4 races de setters...  ) et n'est que la résultante de deux facteurs cumulés : la domination et le manque d'expérience.
La fille est certainement dominée (au sens hiérarchique du terme) par sa mère et lui laisse donc l'initiative. De plus, la mère est plus expérimentée, peut-être plus passionnée pour l'instant, avec un odorat plus affiné par la pratique et trouve donc souvent (toujours ?) avant sa fille. Celle-ci a deux solutions : patronner ou piller l'arrêt. Elle a choisi la première pour l'instant...
Tout cela est très classique. La solution est de sortir les chiennes individuellement pour laisser à la jeune la possibilité de se former. Après une ou deux saisons de chasse de cette manière, le caractère de la jeune se sera affirmé, sa passion et son expérience auront grandi et tu pourras les faire chasser ensemble.
Attention aussi au facteur jalousie qui s'il ne semble pas être existant actuellement, peut se manifester après.
Amicalement,
JR
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jf63
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Re: Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Ven 21 Sep 2018 - 23:07
oui je me doute bien que ce problème n'est pas que propre aux setters et pour te dire j'ai en plus une braque d’Auvergne ( bien sur ) en tous cas ce que tu me dis est tout a fait la réalité la fille est dominé par sa mère , donc je vais me résoudre a la faire chasser toute seule , merci a vous deux de vos réponses
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setteroman
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Re: Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Sam 22 Sep 2018 - 5:09
D'accord avec Médocain....J'ai connu régulièrement le cas, ainsi que l'inverse, quand le jeune prend l'ascendant sur l'ancien qui ne chasse plus.

Ce qui est peut être vrai avec les courants (je ne suis pas spécialiste), ne l'est pas avec les chiens d'arrêt, ils doivent travailler parfaitement seuls avant d'être "accouplés".
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Blaser93
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Re: Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Sam 22 Sep 2018 - 7:44
@setteroman a écrit:
Ce qui est peut être vrai avec les courants (je ne suis pas spécialiste), ne l'est pas avec les chiens d'arrêt, ils doivent travailler parfaitement seuls avant d'être "accouplés".

L'avantage pour ma part était de pratiquer avec des mordants (jagd terrier) et l'esprit d'équipe était primordial ....

P.s. : Vous me donnez tant d'envie avec vos chiens d'arrêt; ils sont tous superbes !!!
Continuez à nous en gratifier !

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Setter50
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Re: Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Sam 22 Sep 2018 - 11:05
J'ai fais chasser mère/fille ou vieille/jeune souvent ( 5 fois) et je ne me suis jamais pris la tête parce que la jeune chassait à la remorque de sa mère ( ou de la plus vieille), simplement parce que la transition se fait toute seule, le jour ou l'ainée lève le pied ou n'est plus là. Il y a d'ailleurs un intérêt ( si comme moi on n'a pas envie d'en laisser un à la maison) a ce que ca se passe ainsi : au moins on a les deux chiens sous les yeux.
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Médocain
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Re: Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Sam 22 Sep 2018 - 12:49
Bonjour Setter50,
si tu attends que le vieux "lève le pied ou ne soit plus là" pour profiter de ton jeune chien, suivant la différence d'âge, tu peux gâcher le jeune. J'ai vu des cas semblables où le jeune était tellement dépendant du vieux que la passion de la quête n'était pas ancrée en lui et qui ne "savait" pas chasser au départ du vieux.
Alors, je n'affirme pas que jamais un vieux ne formera un jeune, parce que tout peut exister en matière de chien de chasse, mais pour les chiens d'arrêt tout au moins, ce n'est pas une bonne méthode.
Ce n'est que mon avis, et tu es libre de penser autrement !
Amicalement,
JR
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Re: Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Sam 22 Sep 2018 - 12:59
Sans oublier que les bons "moniteurs" sont rares.... Il y a plus de vieux qui poussent le jeune à la faute que de chiens qui ignorent la présence du "concurrent" et montrent un beau travail....

Mais, moi aussi, je ne parle que de mon expérience...Et, chacun fait ce qu'il veut ! ...
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Re: Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Sam 22 Sep 2018 - 20:37
là, je vais me faire tomber dessus, mais, qu'importe...juste des expériences perso....j'en suis à ma 5ème génération de setters, blues belton, tricolores, le dernier lemon, j'ai toujours emmené mes "gamins" avec le plus ancien (lorsque le 1er à 6 ans, je prends la relève) et comme chez nous, le petit gibier est le matin et après battue, difficile (même si c'est faisable) de faire chasser les chiens séparément...donc, je fais chasser en double =1ère année, le jeune emmerde bien le vieux, seconde, çà s'arrange, le jeune commençant à être aux ordres il faut un peu oublier la chasse "tir" et gérer la chasse "chien", une autre façon d'être chasseur "chien" et d'appliquer une éducation qui n'est plus le tir mais le travail du chien, 3ème saison, j'équipe mes deux monstres (m'attendant au pire, quoique la fin de saison passée me laisse augurer de bons moments de la part de mon jeune) et voilà que Matcho (mon jeune) ne s'occupe pas de Filou, recherche, arrêt, mon plus vieux patronne...plus loin Filou bloque, le jeunôt patronne, c'est parti pour une nouvelle aventure, c'est pas beau le chien d'arrêt quand on ne chasse que pour ses compagnons ?
Setter50
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Re: Setter mère et fille a la chasse : Soucis

le Dim 23 Sep 2018 - 11:48
@Médocain a écrit:Bonjour Setter50,
si tu attends que le vieux "lève le pied ou ne soit plus là" pour profiter de ton jeune chien, suivant la différence d'âge, tu peux gâcher le jeune. J'ai vu des cas semblables où le jeune était tellement dépendant du vieux que la passion de la quête n'était pas ancrée en lui et qui ne "savait" pas chasser au départ du vieux.
Alors, je n'affirme pas que jamais un vieux ne formera un jeune, parce que tout peut exister en matière de chien de chasse, mais pour les chiens d'arrêt tout au moins, ce n'est pas une bonne méthode.
Ce n'est que mon avis, et tu es libre de penser autrement !
Amicalement,
JR

Je ne parle que de ma modeste expérience et je n'ai jamais eu les problèmes que tu évoques. C'est pour cela qu'en ce moment je chasse avec 9 et 2 ans ensemble - la mère et la fille.
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