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 Reconnaître un mâle (sanglier)

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Triboulet
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 11:43

Oui je pense aussi je l'avais fait côter par un Allemand qui lui donnait au minimum 8 ans, l'autre côté en France est donné pour 5 à 6 ans, mais depuis un éminent spécialiste me disait que toutes ces estimation d'age pour les sangliers étaient trop souvent vues a la hausse ...
je retrouverais sa mâchoire, et la mettrais en photo ...


Dernière édition par keiler57 le Mar 13 Avr 2010 - 12:08, édité 1 fois
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Adrien
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 12:02

Salut,

Magnifique, un sujet vraiment passionnant, merci les gars !

Et surtout continuez... Je prends vraiment du plaisir à vous lire !

@micalement,
Adrien

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Il n'est point de vrais chasseurs qui n'aient d'égards pour le gibier et c'est pour lui règle d'honneur, de l'aimer, le respecter, le protéger
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 12:26

D'après les critères normalement admis,il aurait plus de 7 ans.
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 13:47

Un autre, c'est pour me mettre dans l'ambiance ....

1° Affut sur ma communale Jeudi soir avec mon partenaire, Vendredi soir avec mon partenaire et mon cousin qui débarque de Haute-Savoie et Samedi soir Affut collectif sur la domaniale dans le Bas-Rhin...
Il y aura des histoires a raconter je présume ....
Mais revenons a nos moutons, oups, non a nos Keilers ...

Nous avions passé la journée, à repèrer les indices de présence, pour faire tirer un gros à un des partenaires venant de Seine et Marne, Jean-Claude, Je connaissais un gros mâle mais il venait a un endroit sans mirador d'affût ... je propose a JC de s'y mettre, assis sur un petit siège installé dans une racine d'un pin tombé lors de la fameuse tempête de décembre 1999 ... refus catégorique de sa part, il lui faut un mirador ... Nous décidons donc ensemble de l'installer sur un mirador à la place d'agrainage la plus proche... distante de 300 mètres .. et moi je me met dans le chablis ... trés tôt dans la soirée uin coup de feu JC a tiré. Comme convenu nous nous retrouvions a une heure précise, je reste donc a l'affût et a 22 hrs arrive sur le " wechsel " passage, ce gros mâle que je tire a une cinquantaine de mètres d'une 7 x 65 R avec ma kipplauf. tiré au défaut de l'épaule d'une balle un peu haute, il a fait 25 mètres avant de s'écrouler .
Nous nous retrouvons au chalet, notre rendez-vous de chasse, JC avait tiré un petit sanglier isolé d'une quinzaine de kilos et moi ce mâle de 78 kilos vidé. En colère, il quitta la chasse l'année d'après ne comprenant pas que " le garde " avait le droit de tirer ce genre d'animal !
Il est revenu quelques années après, me voir, en s'excusant, je l'ai sorti en tant qu'invité il a loupé un brocard, je ne l'ai pas revu depuis.

Défenses longueur 16,9 et 13,7 centimètres 99,8 points CIC

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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 14:00

Tu avais tiré une bécasse le même soir ??????????
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 14:02

Non, mais la même année, levée dans la souche du pin en question ou juste à coté ..
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 14:02

Comment est le biotope de ta ou tes chasses,plaines avec bosquets,forets,Vosges dans le 67 ????Tu m'as dit Bitche,mais je ne rappelle plus si c'est très vallonné ou non.
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 14:04

A la kiplauf ,tu as du mérite!!!!!
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 14:21

Beaucoup de plaisir à te lire Keiler57 !
De bien beaux souvenirs , mais , contrairement à ce que beaucoup pensent , très long travail de reconnaissance !
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 14:23

Encore une très belle histoire de chasse.

Le seul truc qui me désole (j'arrive pas à m'y faire...) :
keiler57 a écrit:
....En colère, il quitta la chasse l'année d'après ne comprenant pas que " le garde " avait le droit de tirer ce genre d'animal !
Il est revenu quelques années après, me voir, en s'excusant...
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 15:33

Dans les chasses par adjudication,très souvent,les actionnaires qui viennent de loin,considèrent le garde comme un employé aux droits limités si ce n'est très limités.
Le raisonnement est le suivant"A quoi sert que je paie 3500 ou 4000 euros pas an,si le garde qui est sur place et qui connait le gibier le tire à ma place quand je viens"
Ce n'est pas vrai Keiler ??????
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 15:42

Il faut analyser le problème en amont.
autrefois,dans nos chasses,nous avions un garde à temps complet et payé comme un salarié avec voiture,permis,paire de bottes,salaire etc.....Il avait donc une fonction de garde et à part les nuisibles,quand on le laissait chasser c'était une tolérance et très limité
Les prix des chasses ayant explosés,il n'a plus été possible de garder la formule et il y a eu deux sortes de gardes.Dans le premier cas c'était des partenaires qui se faisaient assermentés parce que c'était leur passion de s'occuper de la gestion de la chasse,c'était mon cas.Dans le deuxième cas ,c'était un chasseur extérieur au groupe qui, en échange des services qu'il rendait sur la chasse ,avait le droit de chasser dans certaines conditions;C'est dans ce cas là et dans le flou de la limite des autorisations qu'il y a eu des problèmes.
Pour exemple
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Le goupil
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 17:00

Je connais le problème également.
Les copains qui sont gardes sur de grosses propriétés ont quelquefois des soucis non-pas avec leur patron, mais avec les invités du patron.

Eux en tant que gardes ont l'habitude, nous en tant que rabatteurs (et aidant tout au long de la journée et également hors saison) bénévoles, on est parfois pris pour les "larbins" de ces messieurs... qui se croient un peu tout permis.

Heureusement que la passion de la chasse (et non celle du tir pur et simple) nous anime.
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 19:46

J'ai été garde pendant 20 ans, avant de reprendre une des chasses que je gardais, a mon nom, c'est la chasse que j'ai actuellement.. je l'ai gardé seul assez longtemps avant de prendre un partenaire fiable ...
Je suis devenu garde, a l'occasion d'une visite de Robert, a qui mon grand père avait appris a chasser, patron d'une grosse entreprise de 1500 personnes il avait quatre parts ( pour ses clients ) et une dizaine de partenaires a une part ...quelques locaux et des gens venant de trés loin parfois ... tous des patrons d'entreprises et pour la moitié de piètres chasseurs...
Donc il vient me voir un dimanche aprés-midi et me dit qu'il a besoin d'un garde et d'un guide de chasse pour sortir ses clients ... il me connaissait, je n'ose dire de réputation pour ne pas paraitre frimeur, en tout cas il me connaissait.
Il m'a proposé la place et m'a proposé un salaire ... il faut savoir que c'est des "emplois" que l'on fait a coté ... tout d'abord je lui dit non, de façon assez catégorique, j'étais partenaire sur une chasse et cela m'allait trés bien ... En partant il me dit de réfléchir mieux et de penser au salaire que je souhaitais, 15 jours après il débarque a nouveau et sur un coup de tete je lui dit ... Ok je le fait mais pas contre un paiement, je le fait en échange d'une part de chasse... j'ai donc été garde pour lui pendant 20 ans et en même temps partenaire mais en payant ma part en faisant garde ....
Eh bien symboliquement ça génait certains ... mais en fait ça ne génait que ceux qui ne tiraient jamais rien et qui étaient trop fier pour se laisser guider par moi.
C'était quand même une chasse de prés de 1800 hectares et du gibier il y en avait et du beau et avec des bons trophées .
Je sortais des chasseurs, de toutes nationalités et leur faisait tirer ce que le patron me demandait de leur faire tirer, un bon vieux 6 pour les gros clients un knopf pour les moins gros clients .... et quand ils me le demandait je tirais l'animal pour eux, en les gratifiant d'un cordial Weidmannsheil ensuite ...
Généralement, chez nous les gardes ont droit au tir des sangliers tout venant même les gros keilers et un brocard, parfois aussi aux cerfs de catégorie C1 et bien entendu de tout le "Kahlwild" c'est a dire chevrettes, biches et faons .....
avec le paiement de leurs frais ....
je pense avoir répondu a vos interrogations ....
En attendant ça a été pour moi une expérience grandiose, ce sont des dizaines de sangliers chevreuils et cerfs que je tirais ou faisait tirer, avec pour chacun la petite leçon qui va avec ....
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Triboulet
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 20:23

@gxa68 a écrit:
Comment est le biotope de ta ou tes chasses,plaines avec bosquets,forets,Vosges dans le 67 ????Tu m'as dit Bitche,mais je ne rappelle plus si c'est très vallonné ou non.

1° territoire ... lorraine ... moyenne montagne .. vosges du nord que du sable et du gres rose des vosges ... terrain trés pauvre c'est pourquoi les sangliers sont bien armés sans être énorme .... ils n'ont que des cailloux a bouffer ..


@gxa68 a écrit:
A la kiplauf ,tu as du mérite!!!!!
*
Pourquoi tu dit ça ? je ne comprend pas ?

@gxa68 a écrit:
Dans les chasses par adjudication,très souvent,les actionnaires qui viennent de loin,considèrent le garde comme un employé aux droits limités si ce n'est très limités.
Le raisonnement est le suivant"A quoi sert que je paie 3500 ou 4000 euros pas an,si le garde qui est sur place et qui connait le gibier le tire à ma place quand je viens"
Ce n'est pas vrai Keiler ??????

complètement , mon cher Gégé !
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 20:23

oui c'est certain , tu as du acquérir une sacrée expérience et de sérieuse compétence en la matiére , c'est sur le terrain que l'on apprends le plus , sans oublier que l'on en apprends tous les jours , en tous cas les gens comme toi sont certainement de bons conseils et je les écoute volontier ! merci pour ce partage !
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 20:51

" a la kiplauf ,tu as du mérite"Je disais ça pour plaisanter comme tu avais tiré ton keiler à la kiplauf et la bécasse au même endroit.

C'est le problème des invités ou actionnaires qui ne vivent pas la vie de la chasse.A coté de notre chasse,il y avait une grande chasse(d'ailleurs loué par un Messin)où il y avait beaucoup d'actionnaires qui venaient de loin.Le garde nous avait demandé de sonner le tableau.J'ai accepté en bon voisin;les actionnaires nous ont vraîment pris pour des larbins;ni bonjour,ni au revoir,ni bravo....On était vraîment considéré comme de la valetaille.Quand le garde m'a de nouveau sollicité,inutile que je te dise ma réponse.

J'ai relu ton post tu as une chasse de 1800 HA en ce moment????
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 21:10

J'ai re-relu tu as sans doute pris uniquement un des lots????
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 21:15

Un jour j'accompagnais le directeur d'une "trés grande entreprise" pour lui faire tirer un brocard, nous le pirschons avec beaucoup de peine c'était a flanc de montagne et les pierres roulaient .. arrivés a 120 mètres du bock je demande a M. de tirer je tenais la canne de pirsch et appuyé contre moi et en appui sur le baton, il tremblait tellement qu'il m'as dit qu'il ne pouvais pas ... Il m'as montré son portefeuille et m'a demandé de lui tirer, en me tendant sa R93 Diplomate toute neuve, j'ai pris l'arme et ai tiré son Bock a bras francs ... c'est là que j'ai essayé une R93 pour la première fois. Le brocard a fait un sur place ... le soir, quand il m'a jeté son gros billet a la figure ou presque, je l'ai ramassé, lui ai tendu et lui ai chuchoté a l'oreille d'aller se payer des cours de self contrôle avec son argent.. j'ai refusé de le guider à nouveau, il n'a plus jamais été invité.. J'avais cette chance mon patron me préfèrais a ses clients, il faut dire que je lui en ai fait tirer des beaux et même des trés beaux trophées! ( Le plus beau d'ailleurs, un cerf de 12° tête ! )
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 21:15

en tout cas Messieurs : RESPECT pour vos connaissances , votre implication dans cette Passion qu' est la Chasse et surtout de nous les faire partager !
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 21:17

@gxa68 a écrit:
J'ai re-relu tu as sans doute pris uniquement un des lots????

Oui , un sur les trois, et un des deux plus petits ...
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 21:20

t'es trop gentille Map, la prochaine fois que je descend a Toulouse je te fait signe et on va manger un cassoulet a L'hotel de France a Villefranche de Lauragais ... mais sans ton mari .. lol!
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 21:21

Ton cas est classique,c'est l'éternel histoire.Les actionnaires payants considèrent que si tu fais tout le boulot,c'est que ça te plait,donc on ne te doit rien.
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 21:23

Oh...oh...Map,je te trouve un peu volage!!!ça me fait de la peine !!!
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MessageSujet: Re: Reconnaître un mâle (sanglier) Mar 13 Avr 2010 - 21:27

@gxa68 a écrit:
Oh...oh...Map,je te trouve un peu volage!!!ça me fait de la peine !!!

Jaloux, va, elle n'as pas dit oui ... par contre je veux bien qu'elle emmène ses chiens .. lol!
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Reconnaître un mâle (sanglier)
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