Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !

Partagez
Aller en bas
avatar
Nico42
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 99
Age : 36
Localisation : Fraisses
Date d'inscription : 13/05/2018

Impact LA vs speedline duel VC

le Mar 19 Juin 2018 - 20:19
Bonjour les amis chasseurs,
Tout est dans le titre, je cherche une carabine pour ma première saison de battue au sanglier et chevreuil.
Mon calibre que j’ai choisi est le 300 Win Mag.
Concernant la carabine je veux choisir entre ces 2 carabines.
Aidez-moi à choisir svp avec votre expérience et surtout les chasseurs qui ont testé ces armes
avatar
Nico42
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 99
Age : 36
Localisation : Fraisses
Date d'inscription : 13/05/2018

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mar 19 Juin 2018 - 23:09
avatar
Maxou1383
Palombe
Palombe
Nombre de messages : 444
Age : 64
Localisation : Le Nord du Var
Date d'inscription : 01/02/2014

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 1:04
Salut Nico, choix cornélien! que la première arme... et l'on veut ce qu'il y a de plus beau. Je ne vais pas te conseiller sur le choix à faire ni sur "qui a-t-il de meilleur ou de moins bien", les nombreux débats animés de cet excellent forum prouvent que chacun a sa propre vérité... Les critères de choix sont si nombreux! je vais juste te proposer de prendre un peu de recul par un exemple : autre domaine où les besoins en matériel sont nombreux la photographie. Je lisais un livre d'un écrivain photographe expérimenté qui disait que pour le matériel on expérimentait ses besoins en commentant des erreurs. On achète du "matos" puis ça ne convient pas et l'on recommence etc, etc... La chasse c'est pareil! perso j'ai acheté, revendu, acheté à nouveau... mon conseil ira vers "l'occasion" pour te faire la main sur ce qui t'inspire car il n'y a pas de vérité absolue. un moindre coût de départ te permettra de tester et de vraiment trouver ce dont tu as besoin et là tu pourras investir. C'est ce que je conseillerais à mon fils s'il venait dans ce beau monde de la chasse aujourd'hui! mais je comprends que ce genre de réponse va te frustrer peut-être? alors du concret : je viens de vendre une LA de 4 ans en 30.06 avec frein de bouche (950€) dont j'étais très content et qui marchait très bien. Je ne peux pas te conseiller sur la speedLine car je ne la connais pas, mais réfléchis à ma précédente réflexion... Et je te souhaite de merveilleuses rencontres cynégétiques...
avatar
Dahu05
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 1464
Age : 53
Localisation : Gap
Date d'inscription : 16/10/2016

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 6:47
@Nico42 a écrit:Bonjour les amis chasseurs,
Tout est dans le titre, je cherche une carabine pour ma première saison de battue au sanglier et chevreuil.
Mon calibre que j’ai choisi est le 300 Win Mag.
Concernant la carabine je veux choisir entre ces 2 carabines.
Aidez-moi à choisir svp avec votre expérience et surtout les chasseurs qui ont testé ces armes

Salut Nico42;

Comme tu demande des conseils, je me permet de te donner modestement mon avis:

Si la battue est ton mode de chasse de prédilection le calibre que tu as choisi n'est pas le plus adapté.
Le 300 est un calibre pour tirer long , il demande un canon  extra long, il n'aime pas les baliveaux, avec un canon court, il souffle fort, il recule désagréablement, il n'a les performances que d'un 7x64 ou d'un 30-06.
Avec les balles légères il explose le gibier, avec les balles lourdes il tire des flammes de un mètre de long.
Beaucoup de chasseurs laissent tomber le 300W (voir naturabuy) pour prendre un calibre plus adapté: 9.3x62, 30-06.
Je ne critique pas ce calibre que je tire , dont je possède une arme mais son emploi dans un domaine ou il n'est pas adapté même si des milliers de bars ont été vendues dans ce calibre.
Par contre approche lointaine, gibier lourd, pour cela ce calibre est merveilleux
En ce qui concernene les carabines, tu cherches une carabine au rechargement ultra rapide: le tir rapide ne remplacera jamais le tir soigné; quand la première balle est mauvaise, les suivantes sont rarement meilleures.
Je possède deux armes pour la battue: une Tikka T3 et une BAR toutes les deux en 9.3x62; Hé bien, la Bar reste dans son coffre.
La Tikka, elle est légère, fiable, rapide et t'encourage à soigner tes tirs, de plus, c'est bon marché, ça laisse un peu de sous pour mettre une super optique.
Cette année j'ai pris un canon en 9.3 pour mon R8, mais je ne ferai pas mieux qu'avec ma Tikka.
Une Tikka Battue, c'est pas une arme de saturation,c'est une machine à battue surtout en 9.3.
Ce n'est que mon humble avis mais qui est corroboré pas de plus en plus de chasseurs
avatar
Nico42
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 99
Age : 36
Localisation : Fraisses
Date d'inscription : 13/05/2018

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 7:45
Merci pour vos avis argumentés le choix n’est pas facile
avatar
Dahu05
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 1464
Age : 53
Localisation : Gap
Date d'inscription : 16/10/2016

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 8:07
Demande à JRG de te donner son avis, il est éclairé!!!
avatar
granola13
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 1590
Age : 46
Localisation : aix en provence
Date d'inscription : 04/03/2014

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 8:31
je rejoins mes camarades sur leurs conseils... bienvenue au club.... des choix corneliens de l'arme & des munitions Smile
avatar
baikal02
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 1380
Age : 27
Localisation : Thierache (Aisne)
Date d'inscription : 07/08/2015

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 8:45
@Dahu05 a écrit:
@Nico42 a écrit:Bonjour les amis chasseurs,
Tout est dans le titre, je cherche une carabine pour ma première saison de battue au sanglier et chevreuil.
Mon calibre que j’ai choisi est le 300 Win Mag.
Concernant la carabine je veux choisir entre ces 2 carabines.
Aidez-moi à choisir svp avec votre expérience et surtout les chasseurs qui ont testé ces armes

Salut Nico42;

Comme tu demande des conseils, je me permet de te donner modestement mon avis:

Si la battue est ton mode de chasse de prédilection le calibre que tu as choisi n'est pas le plus adapté.
Le 300 est un calibre pour tirer long , il demande un canon  extra long, il n'aime pas les baliveaux, avec un canon court, il souffle fort, il recule désagréablement, il n'a les performances que d'un 7x64 ou d'un 30-06.
Avec les balles légères il explose le gibier, avec les balles lourdes il tire des flammes de un mètre de long.
Beaucoup de chasseurs laissent tomber le 300W (voir naturabuy) pour prendre un calibre plus adapté: 9.3x62, 30-06.
Je ne critique pas ce calibre que je tire , dont je possède une arme mais son emploi dans un domaine ou il n'est pas adapté même si des milliers de bars ont été vendues dans ce calibre.
Par contre approche lointaine, gibier lourd, pour cela ce calibre est merveilleux
En ce qui concernene les carabines, tu cherches une carabine au rechargement ultra rapide: le tir rapide ne remplacera jamais le tir soigné; quand la première balle est mauvaise, les suivantes sont rarement meilleures.
Je possède deux armes pour la battue: une Tikka T3 et une BAR toutes les deux en 9.3x62; Hé bien, la Bar reste dans son coffre.
La Tikka, elle est légère, fiable, rapide et t'encourage à soigner tes tirs, de plus, c'est bon marché, ça laisse un peu de sous pour mettre une super optique.
Cette année j'ai pris un canon en 9.3 pour mon R8, mais je ne ferai pas mieux qu'avec ma Tikka.
Une Tikka Battue, c'est pas une arme de saturation,c'est une machine à battue surtout en 9.3.
Ce n'est que mon humble avis mais qui est corroboré pas de plus en plus de chasseurs


+10000!!! Jai aussi une Bar en 300win, c'est du bon matos ya pas a dire mais c'est vrai que pour la battue ya mieux! Je viens d'acheter une sauer 100 en 9.3x62 sur laquelle je viens de mettre ma lunette de battue, et là c'est vraiment l'arme de battue par excellence. Je vais même faire de l'approche avec Wink
voici ma sauer avec lunette electropoint 1-5x24




avatar
JRG
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 10292
Age : 73
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 9:50
Dahu me force la main...
Je vais forcer un peu le trait !
On dit arme d'approche ou d'affût...

Je comprends ce que l'on veut dire mais d'expérience à l'affût tu prends n'importe quelle "seringue" crosse trop longue ou trop courte, lunette moyenne, détente pas super et AVEC DU METIER, tu arrives à tirer pas trop mal car tu as du temps, beaucoup de temps si tu restes calme. Bref tu prends n'importe quoi et tu t'en tires pas trop trop mal.

En battue "de chez nous" sur du gibier qui bouge, si ton arme n'est pas parfaitement adaptée ce n'est pas la peine d'aller à la chasse. Et comme par hasard si ton arme de battue est adaptée : si tu la prends pour faire une approche ou un affût = chaud devant pour les bestioles...

Avec une arme d'affût mal foutue tu ne feras pas de battue, mais avec ton arme de battue - qui t'ira bien - tu seras terrible à l'affût.

Ceci étant dit, je ne veux pas faire de peine à des amis qui sont sympas et compétents qui raffolent de VC et de ses produits. Mais moi tu ne me ferais pas chasser avec ces matériels... Pourquoi ? Pas d'armement séparé, sécurité qui joue sur la gâchette, conception mécanique et elles sont conçues... pour plaire.

Prends une carabine à verrou de début de gamme connue avec une crosse plastique (si elle te va bien en longueur). Arme au creux du bras - avant bras, place l'index sur la queue de détente et l'index engage facilement la queue de détente pour agir DANS L'AXE du CANON. Dans ce cas tu peux continuer....

Vers les 1000€ toutes ces carabinettes de début de gamme sont PARFAITES.

Alors après le choix du calibre... Alors là c'est terrible. Toutes les imbécilités sont de sortie. TOUT TUE.
Pour éviter la grosse erreur évite les extrêmes trop spécialisés.

Tu regardes entre 6,5mm et 9,3mm et , pour ta première arme, passes à côté des "MAGNUM".

Même si tu es un grand costaud il faut apprendre à tirer. Prends donc un calibre que l'on trouve partout avec grand choix de balles... 7x64, .308, .30-06, 9,3x62 par exemple. Si le 9,3x62 est un peu lourd pour toi ne te forces pas ! Tu seras classé comme bon chasseur si tu sais te comporter à la chasse et utiliser un .308 AVEC LA BONNE BALLE pour la CHASSE PRATIQUEE.

Le .300MAGNUM ne sert à rien de plus pour nos chasses à nous sauf si tu chasses en montagne et que tu dois tirer souvent à 400m.

Consultation de la matinée.
Toujours à ta disposition surtout que l'on n'a pas encore parlé organes de visée...
Dr. JRG

Avec toute mon amitié à mes potes PLCistes.

NB : je viens de corriger les fautes je n'avais pas eu le temps de relire. Et j'avais le chat dans les bras !


Dernière édition par JRG le Mer 20 Juin 2018 - 11:31, édité 3 fois
avatar
Dahu05
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 1464
Age : 53
Localisation : Gap
Date d'inscription : 16/10/2016

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 10:04
voila qui est dit!!!!! et bien dit!!

avatar
Maxou1383
Palombe
Palombe
Nombre de messages : 444
Age : 64
Localisation : Le Nord du Var
Date d'inscription : 01/02/2014

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 10:23
+ 10000 Dahu05 et JRG, de l'expérience concrète et réfléchie
Juloup
Bécasse
Bécasse
Nombre de messages : 202
Age : 44
Localisation : Montrouge
Date d'inscription : 19/01/2018

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 11:47
Salut,

je suis dans la même situation que toi, j'ai passé le permis en janvier, et je viens d'envoyer ma demande de validation pour acheter mes armes.

Je penche très nettement vers l'Impact LA, mais certainement pas vers la Speedline. Pour moi tout l'intérêt du système par rapport à l'automatique c'est de pouvoir contrôler soi-même quand recharge une cartouche dans le canon, ce qui est un vrai plus en terme de sécurité, tout en bénéficiant d'un rechargement rapide en gardant la main droite sur la poignée, donc l'alignement avec la cible, ce que ne permet pas une carabine à verrou.

Or, avec la Speedline, la cartouche est en fait déjà pré-chargée, c'est à dire extraite du chargeur et en avant de la chambre, automatiquement dès le départ du coup précédent. Cela me semble donc un mauvais compromis, ça complexifie encore plus le déchargement puisque cela oblige à armer au préalable. L'intérêt sécuritaire me semble donc totalement disparaître. Je n'y vois qu'une astuce pour contourner la réglementation sur la limite du nombre de coup des armes automatiques.

Et pour le calibre moi choix est définitivement le 30-06, pour la battue chez nous c'est largement suffisant, un calibre magnum ne serait qu'un gâchis de poudre supplémentaire. Avec l'option frein de bouche le recul sera en outre encore réduit. Et je pense prendre aussi la crosse trou de pouce, j'aime bien la position du poignet qu'elle permet, mais qui devient un inconvénient avec un verrou puisque cela gène le mouvement de la main droite.

Bref : sécurité + rechargement rapide + crosse trou de pouce -> Impact LA. Je n'en vois pas d'autre qui rassemble toutes ces qualités.

avatar
JRG
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 10292
Age : 73
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 12:22
Pourquoi pas ?... Le .30-06 sera parfait
avatar
JRG
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 10292
Age : 73
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 12:23
Gaby est très content de sa VC LA en 7x64
avatar
Nico42
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 99
Age : 36
Localisation : Fraisses
Date d'inscription : 13/05/2018

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 13:11
D’accord les amis et la benelli 30-06 ergo ??? Vous en pensez quoi ???
avatar
JRG
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 10292
Age : 73
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 13:30
Ergo connais pas "argo" oui !
avatar
baikal02
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 1380
Age : 27
Localisation : Thierache (Aisne)
Date d'inscription : 07/08/2015

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 13:36
je pense que la benelli argo en 30-06 fera du très bon boulot!
Juloup
Bécasse
Bécasse
Nombre de messages : 202
Age : 44
Localisation : Montrouge
Date d'inscription : 19/01/2018

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 14:51
Certainement, mais c'est une automatique. Donc chargeur inamovible et pas de contrôle du chargement.
Moi je veux pouvoir alimenter et chambrer seulement quand la battue démarre, et d'un seul mouvement.
avatar
Dahu05
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 1464
Age : 53
Localisation : Gap
Date d'inscription : 16/10/2016

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 14:53
Tikkla battue ou une Gordini!

avatar
JRG
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 10292
Age : 73
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 15:29
D"abord nous n'avons pas "d'automatiques" à la chasse mais bien des SEMI-Automatique. Ce qui est automatique c'est le rechargement et non le départ du coup.

Ensuite, toutes les SA qui ne se cassent pas (comme un fusil de chasse juxta ou superposé) ne sont guère sécurisantes pour les copains...

Et sur un plan plus technique et plus réelle sécurité, seule la "barre à mine" SAUER 303 qui pèse un âne mort, et qui dispose d'un armement SEPARE, les autres sont toutes idem une fois chargée c'est armé et SEUL le CRAN d'ARME retient le bidule ... Je n'arrive pas à me faire à çà. Désolé.

Une 4 temps bien maniée tire déjà très vite ses 4 ou 5 coups et c'est déjà une mauvaise école. Apprendre à tuer au premier coup c'est la bonne solution.

Mais vous êtes libres de faire comme bon vous semble. Apprenez à chasser avec une Kipplauf BERGARA en .308W avec le chien à armer pour tirer c'est pas cher, très précis et vous apprenez à tirer "la" balle nécessaire et suffisante.

cqfd

je retourne à ma roseraie sous un soleil de plomb...
avatar
JP2
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5913
Age : 70
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 16:08
@JRG a écrit:seule la "barre à mine" SAUER 303 qui pèse un âne mort, et qui dispose d'un armement SEPARE

La Sauer S303 ne pèse pas plus de 3,250 Kg en 9,3 X 62, canon de 53 cm donc pas davantage qu'une BAR HC de même calibre avec canon de 47 cm (dont je ne sais si elle est à mine) !
avatar
JRG
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 10292
Age : 73
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 16:40
J'ai un ami qui en a une avec sa SWAROVSKI 1-6x24 en .300WM je la trouve très lourde et mal équilibrée. Ma R8 est très lourde aussi mais monte vite à l'épaule. Je n'ai jamais tiré à la BAR à la chasse
avatar
JP2
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 5913
Age : 70
Localisation : Haute-Saône ( 70 )
Date d'inscription : 30/10/2005

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 16:44
Ça doit être la Swaro qui gonfle le poids ! Moi je n'ai que 50g de Docter !
avatar
JRG
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 10292
Age : 73
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 17:06
Et puis en 9,3 tu as un gros trou et moins d'acier
avatar
JRG
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 10292
Age : 73
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

Re: Impact LA vs speedline duel VC

le Mer 20 Juin 2018 - 17:09
De toute façon entre tes mains ça doit causer.... Et en 9,3
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum