Passion La Chasse
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vendéen
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mar 29 Mai 2018 - 23:23
Contre le MAM, les habitués des refuges en haute montagne ont l'habitude de dire que l'aspirine est un bon remède tout en sachant que, si certains peuvent être sujets au MAM à partir de 3000m (en dessous, on parle plutôt d'un mal être ou d'une gêne générale... ), d'autres n'en ressentiront les effets qu'à partir de 3600m ou 4000 m. L'acclimatation ne se fera qu'en montant et redescendant sur la journée . Le vrai MAM peut avoir des conséquences parfois dramatiques (œdème pulmonaire), en cas de problème, la seule solution c'est ... redescendre (à pieds ou avec un hélico du PGHM ). Maintenant, dites moi si vous connaissez beaucoup de chasseurs qui vont chasser à 4000 m ? J'ai un doute mais je peux encore apprendre.
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PierrotM
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 6:51
@vendéen a écrit:Contre le MAM, les habitués des refuges en haute montagne ont l'habitude de dire que l'aspirine est un bon remède tout en sachant que, si certains peuvent être sujets au MAM à partir de 3000m (en dessous, on parle plutôt d'un mal être ou d'une gêne générale... ), d'autres n'en ressentiront les effets qu'à partir de 3600m ou 4000 m. L'acclimatation ne se fera qu'en montant et redescendant sur la journée . Le vrai MAM peut avoir des conséquences parfois dramatiques (œdème pulmonaire), en cas de problème, la seule solution c'est ... redescendre (à pieds ou avec un hélico du PGHM ). Maintenant, dites moi si vous connaissez beaucoup de chasseurs qui vont chasser à 4000 m ? J'ai un doute mais je peux encore apprendre.

Certes ça ne court pas les cols, mais il y a au moins l'auteur de ce sujet qui est assez fou ...
Mais comme je le conseillais en début du sujet, et que as souligné que ça pouvait avoir de graves conséquences = voir avec un vrai médecin pour les conseils.
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braque vendéen
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 8:22
Un super projet , Félicitations
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Marco25
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 9:14
@PierrotM a écrit:
Mais comme je le conseillais en début du sujet, et que as souligné que ça pouvait avoir de graves conséquences = voir avec un vrai médecin pour les conseils.


Je ne suis pas encore tout à fait médecin, mais je termine ma 6ème année. Voici ce que je peux t'en dire pour te donner un début de réponse.

1) Qu'est ce que c'est ?
Comme tu l'as lu, le "MAM" peut donner des symptômes très divers. Nausées, vomissements, diarrhées, maux de tête, essouflement, atteinte des reins ... etc.
Comme ça a été dit, il y a des cas où ça peut vraiment se compliquer, notamment par oedème pulmonaire ou cérébral.

2) A quoi c'est dû ?
Une ascension trop rapide, surtout chez un sujet qui ne serait pas habitué à l'altitude empêche le corps de s'adapter.
Comme tu le sais quand on monte en altitude, la Pression atmosphérique et la concentration d'oxygène dans l'air diminue. Du coup, notre cerveau le détecte et par un mécanisme de survie donne l'ordre de respirer plus vite, il va aussi "ouvrir" plus grand ses vaisseaux. Ca lui permet d'avoir plus d'oxygène, mais ça entraine aussi les maux de têtes, la sensation d'ébriété, les nausées...

3) Comment l'éviter ?
Comme je l'ai déjà dit, être habitué aux altitudes élevées est un plus, parce que le corps est déjà habitué à des conditions de faible oxygénation
Ensuite, la montée doit se faire progressivement, à nouveau pour laisser le temps au corps de s'adapter en laissant des paliers d'acclimatation de quelques jours.
Malheureusement c'est très dépendant d'un individu à l'autre et dur de prédire comment chaque personne va réagir.

4) Comment le traiter ?
En premier lieu, il faut descendre en altitude
Ensuite, il existe des médicaments qui peuvent aider, mais je ne suis pas assez spécialiste pour te dire exactement à quel stade du mal il est recommandé d'en prendre.
Dans les cas graves, une hospitalisation avec des traitements plus spécifiques (caisson hyperbare par exemple) peut être nécessaire.

5) Ce que je te conseille
Consulter un médecin spécialisé dans l'alpinisme et le sport de très haute montagne.
Il verra avec toi, en fonction de tes antécédents et peut être en fonction de certains test (Par exemple un test d'hypoxie, pour voir comment ton corps réagit lorsqu'il est dans un environnement pauvre en oxygène) s'il pense que ton projet est raisonnable ou non.


Tiens nous au courant
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PierrotM
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 9:18
@Marco25 a écrit:
Je ne suis pas encore tout à fait médecin, mais je termine ma 6ème année. Voici ce que je peux t'en dire pour te donner un début de réponse. (...)

6ème année ... ça va tu sais de quoi tu parles.
j'ai déjà été pris en charge par des étudiants qui n'avait pas ton bagage ... et je suis un cas compliqué.

Petite curiosité : tu t'orientes vers une spécialité en particulier ?
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baikal02
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 9:32
Bonne idée de se renseigné sur ce mal! J'ai un copain à qui on a payer un weekend de pêche en mer il ya deux ans pour son anniversaire, et une fois en mer malade comme une bête alors qu'il avait déjà pêcher en mer et donc séjour foutue... C'est un investissement et surtout tu es dégouté que tout cela tombe à l'eau une fois que tu dois arrêter. Je dis peut être une bêtise mais il n'existe pas un traitement pour ça comme pour le mal de mer?
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Marco25
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 9:50
@PierrotM a écrit:
@Marco25 a écrit:
Je ne suis pas encore tout à fait médecin, mais je termine ma 6ème année. Voici ce que je peux t'en dire pour te donner un début de réponse. (...)

6ème année ... ça va tu sais de quoi tu parles.
j'ai déjà été pris en charge par des étudiants qui n'avait pas ton bagage ... et je suis un cas compliqué.

Petite curiosité : tu t'orientes vers une spécialité en particulier ?

Merci mais j'ai encore pas mal à apprendre ! Pour la spécialité, ça dépendra de mon résultat au concours national que je passe dans un mois. On choisi la spécialité et la ville par ordre de classement.
Mais même si je suis très bien classé je ne suis pas encore sur de ce que je vais choisir... Mais ce sera soit ORL, soit de la chirurgie orthopédique, soit médecine générale. Réponse dans quelques semaines


@baikal02 a écrit:Bonne idée de se renseigné sur ce mal! J'ai un copain à qui on a payer un weekend de pêche en mer il ya deux ans pour son anniversaire, et une fois en mer malade comme une bête alors qu'il avait déjà pêcher en mer et donc séjour foutue... C'est un investissement et surtout tu es dégouté que tout cela tombe à l'eau une fois que tu dois arrêter. Je dis peut être une bêtise mais il n'existe pas un traitement pour ça comme pour le mal de mer?

Malheureusement c'est pas du tout le même mécanisme que le mal de mer donc ces traitements ne peuvent pas servir. Pour le mal de mer c'est le système de l'équilibre qui est "chamboulé" à cause des mouvements.
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Domuz38
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 10:25
Bonjour,

merci pour les explications

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La valeur d’un trophée de sanglier ne se mesure pas en centimètres. Pour moi c’est l’investissement personnel,la difficulté pour l’obtenir et les personnes avec qui on partage ces moments,qui en font sa vraie valeur.
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braque vendéen
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 15:25
Ça ressemble étrangement à la NARCOSE en plongée !!! même symptômes !
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kolek
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 20:18


Le docteur JRG n'a pas donné de conseil, alors l'infirmier Kolek va te guider :
déjà tu commence à monter plusieurs fois au Mont Blanc pour voir ce que çà donne en restant en haut le plus longtemps possible mais

- tu n'es pas obligé de le faire à pied chaque fois

- tu peux prendre le téléphérique

- et le pack de Grotambour n'est pas obligatoire à chaque fois.

sérieusement c'est ce que je ferais pour ne pas gâcher un voyage dispendieux.


.
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Domuz38
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 20:20
@kolek Merci pour tes conseils judicieux

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kolek
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 20:28
Tu demandes , je t'aide !
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Domuz38
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 20:34
et j'apprécie

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lau38
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 22:08
Pour le MAM, a priori il n'y a pas de règles fixes. Les personnes qui font l’Everest le font en plusieurs jours avec des camps à différents altitudes.
J'avais un collègue de travail qui était instructeur chasseur alpin. Vraiment passionné par son travail et toujours en montagne. Il n'a jamais pu faire le Mont Blanc à cause du MAM. Il a essayé toutes les solutions qui peuvent fonctionner selon les personnes c'est à dire montée normale, monté en plusieurs jours avec nuit en refuge pour s'acclimater, et montée sur rapide. Ça n'a jamais fait.
En plus, tu peux être ne pas être sensible une fois et être malade le coup d'après.
Avant de partir pour un voyage de chasse, tu peux peu être appeler la compagnie des guides à Chamonix et leur exposer ton problème. Ils pourront peu être de conseiller pour passer une ou deux nuits dans un refuge en altitude. Le refuge des cosmiques doit être autour des 3600m, sans grosse marche (juste l’arrête un peu impressionnante). Ça te permettra de voir aussi ce qu'est la marche à cette altitude (manque d'oxygène).
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vendéen
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Mer 30 Mai 2018 - 23:09
Tout à fait d'accord avec toi @lau38 ... tu as réveillé un paquet de souvenirs en parlant des Cosmiques que je n'ai pas apprécié plus que ça, j'ai préféré Le Requin, le Couvercle (l'ancien), je passerai sur l'usine du Goûter pour revenir par Durier ou l'ancienne cabane des Conscrits ... la vache, toute une histoire tout ça et de sacrées bambées
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kolek
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Jeu 31 Mai 2018 - 7:16
Monsieur tombe dans la nostalgie . . . l'usine du Goûter +1 !
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vendéen
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Jeu 31 Mai 2018 - 11:29
Oui, tu as tout compris sur l'emploi du mot Usine.... c'est le cas de le dire..........
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kolek
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Jeu 31 Mai 2018 - 12:26
C'est ce qu'ils appellent le nouveau tourisme, on pourrait en faire une liste . . . un peu longue.
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vendéen
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Re: Le MAM : le Mal Aigu des Montagnes

le Jeu 31 Mai 2018 - 14:26
@kolek a écrit:C'est ce qu'ils appellent le nouveau tourisme, on pourrait en faire une liste . . . un peu longue.


Je partage ton avis.... vive la nostalgie
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