Passion La Chasse
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Bécassou43
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Hélice perfect

le Mar 20 Fév 2018 - 17:53
Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum c'est d'ailleurs le premier oú je m'inscris. J'ai lu de nombreux messages concernant les fusils helices, je m'y intéresse tout récemment car je viens d'en acheter un ce matin, un achat coup de cœur et pas prévu! Comme souvent d'ailleurs! Seulement voilà le miens est noté "helice perfect" et je n'arrive pas à trouvé d'équivalence sur le net. Je voudrais donc en savoir plus sur ce fusil noté également "armurerie Crumiere Valence" qui est j'imagine seulement le "revendeur" avez vous des infos d'ailleurs sur cette armurerie je n'ai pas pu trouver grand chose sur le net. Je n'ai pas le fusil sous la main car mon armurier est en train de le modifier: ce que j'ai désiré c'était d'avoir un juxta avec canon de 60 et canon droit rayé, la bécasse étant ma chasse principale la pratiquer avec une arme qui a marqué la grande époque de l'armurerie française, c' était pour moi une évidence d'y arrivé un jour! Voilà c'est un 12/65, canon Jean Breuil, quadruple verrous et contre platine, coquille en fond creux. J'ai quelques photos à disposition mais pas de la table des canons et donc des poinçons...
Merci par avance!
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vendéen
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Re: Hélice perfect

le Mar 20 Fév 2018 - 19:51
Bienvenue sur PLC et merci de ta présentation. Concernant ta question, je pense que l'inscription "Hélice" sur la clef d'ouverture n'est pas la marque de ton fusil, c'est simplement le type de système de fermeture, mais les spécialistes de forum vont (peut être confirmer ce que je dis???... ou pas!)
On te demandera certainement des photos, c'est un sacré plus
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explorateur
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Re: Hélice perfect

le Mar 20 Fév 2018 - 20:15
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kolek
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Re: Hélice perfect

le Mar 20 Fév 2018 - 20:28



vendéen est dans le vrai, le modèle hélice est une fermeture, qui a existé sous le nom hélicegripp et hélicobloc chez VC par exemple et d'autre noms ailleurs.
A l'époque les armuriers ayant pignon sur rue dans une ville commandaient aux artisans stéphanois et faisaient marquer leur nom sur l'arme
Brossard à Montélimar
Bouchut à Rive de Gier
etc...
les canons (des bons d'ailleurs) étaient souvent du Jean Breuil, monté par une foultitude de basculeurs sous-traitant.
Ton fusil est un bon modèle à restaurer et à garder, attention à ne pas le transformer en fusil à apparence neuf !




.
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Bécassou43
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Re: Hélice perfect

le Mar 20 Fév 2018 - 21:05
Merci beaucoup pour vos réponses. Et oui voilà c'est ce que j'ai compris la fermeture "helice" â était utilisé par plusieurs maison et notamment Marcel Philipon . J'ai trouvé toute une liste sur de précédent message mais je ne retrouve pas dedans le "perfect hélice " et c'est ce qui m'interpelle!
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Bécassou43
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Re: Hélice perfect

le Mar 20 Fév 2018 - 21:11
Voici les quelques photos prise sur NaturaBuy puisque le fusil y était également, je vous en donnerez de plus net et de la table des canons lorsque je l'aurais en main.





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HALIFAX82
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Re: Hélice perfect

le Mar 20 Fév 2018 - 21:43
Bonsoir ,

Pour apporter ma petite pierre à l'édifice , je vous livre quelques lignes tirées d'un livre de J.C. MOURNETAS :

je cite :
" contrairement à une idée généralement colportée , " Hélice " n'est pas une marque de fusil de chasse. Il s'agit d'un systéme de verrouillage ingénieux , à blocage constant , mis au point par Pierre Antoine FAURE qui reçut le prix Escoffier de la Chambre de Commerce de Saint Etienne en 1908.
A l'origine , Pierre Antoine FAURE est basculeur à la Manufacture d' Armes de Chasse et de Tir sous les ordres de Pierre BLACHON ; puis il est nommé contremaître. En 1905 , il s'installe à son compte
comme armurier au 35 de la rue Mulatière à Saint Etienne. Ses 4 fils travaillent avec lui dans l'entreprise. Il décède en 1931.
Ce type de fermeture fut si apprécié que nombre d'arquebusiers l'adoptèrent.
Raison pour laquelle on retrouve le mot " Hélice " sur beaucoup de fusils de toutes origines , bien souvent accolé à un complément de sigle " .
fin de citation.
peut - être que l'ajout " perfect " serait donc un complément de sigle commercial ajouté à la demande pour singulariser la fabrication d'un armurier donné ?
En tous cas , beau fusil aux finitions soignées ( type du quadrillage et gravures des coquilles)qui sent bon la belle et bonne époque de l'armurerie Stéphanoise.
cordialement ,
HALIFAX82
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Bécassou43
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Re: Hélice perfect

le Mar 20 Fév 2018 - 22:00
Je vous remercie Halifax82 pour ces précisions, j'ai souvent lu vos commentaires depuis quelques années je crois. En effet je recherchait auparavant des infos sur les darnes et notamment un v19 que je possède. De quel livre de M. Mournetas s'agit il? J'ai trouvé énormément d'infos dans celui concernant les fusils Darne j'avais notamment pu estimé la date de fabrication de ce v19 aux années 1920
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pardigaou13
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Re: Hélice perfect

le Mer 21 Fév 2018 - 18:08
Très joli fusil ,tu l as payé cher?
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petit-père
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Re: Hélice perfect

le Mer 21 Fév 2018 - 18:24
Demain , si j'y pense , je vous mettrai des photos de mon HELICOFOR
Mais : j'ai la mémoire qui flaaanche ....!!
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Bécassou43
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Re: Hélice perfect

le Mer 21 Fév 2018 - 19:26
Merci
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Bécassou43
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Re: Hélice perfect

le Mer 21 Fév 2018 - 19:31
Merci . Et bien je l'ai payé 350€, il est dans son jus. Le bronzage n'est plus parfait, des rayures sur le bois, le quadrillage est correct par contre. Il n'y a aucun jeu mais pas ou peu de réserve à la clé. Le principal bémol étant de légère piqûre en sortie de chambre. Normalement l'armurier devrais réalesé légèrement les canons afin de les faire disparaître (sachant que le passage au banc d'épreuves est nécessaire pour la rayure du canon droit, je pense qu'il vaut mieux partir sur de bonnes bases?). Que pensez vous du prix? Sachant qu'avec les travaux de cannonerie le fusil devrais me coûter 650€ au total? J''ai regardé sur naturatruc j'y est vu un peu de tout! Difficile de se faire une idée
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Bécassou43
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Re: Hélice perfect

le Mer 21 Fév 2018 - 19:33
Ah et bien oui, je veux bien voir des photos de votre fusil. Ont il des points communs hormis le système hélice ou au contraire des différences ?
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petit-père
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 5:34
Bonjour ce serait avec plaisir mais les photos sortent vraiment trouble
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petit-père
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 5:58





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petit-père
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 6:01
je sais pas comment j'ai fait mais j'ai à peu prés réussit !!!! je vais m'entrainer avec ce sataner appareil photo
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pardigaou13
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 7:41
Joli aussi l hélicofor,
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 7:51
La bascule a été sablée ou microbillee?
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petit-père
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 7:56
merci , il fait 2kg875 (sur ma balance de cuisine!!) quadruple verrou  demi et trois quart chock , rechromer , rebronzer , resserer et rechambrer en 70
pour la bascule ... j'en sais rien , il y a bien longtemps que je l'ai fait refaire
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Bécassou43
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 8:39
Il est très propre en tout cas! Rechromé dans quel but en fait? Comme moi il y avait des piqûres? Quadruple verrous aussi alors, mon armurier (c'est un vrai, même s'il n'a pas réponse à toutes mes questions, ce n'est pas juste "un vendeur de fusil"). Mais bref lui m'a signalé que les quadruples était moins courants, on ne peut pas faire un lien avec justement l'origine du perfect ou dans votre cas de helicofor? D'ailleurs j'ai vu en feuilletant le forum que vous cherchiez également l'origine de ce helicofor? Vous en avez appris plus??
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Bécassou43
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 8:43
Pour la bascule l'armurier justement m'a parlé d'un nettoyage par ultrasons, je ne connaissais pas du tout , ça nécessite le démontage bien sûr mais il avait l'air assez convaincu par ce système. Le fusil sur les photos ça ne se voit pas, mais il est très ternis par endroits de vieille graisse. J'ignore si il le fera d'ailleurs. Ce n'était pas du tout ma priorité
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Bécassou43
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 8:46
Et vous avez une idée de l'année de votre fusil?
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 8:54
non je n'ai aucune idée de son âge (je n'ai jamais chercher à savoir d'ailleurs !!) , je l'avais fait restauré pour mon papa , en même temps que son robust.
pour ce qui est de ma recherche je ne suis pas aller plus loin .
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Bécassou43
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 10:46
Ah oui, d'accord d'accord, un bien joli fusil en tout cas! Vous chassez avec ?
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vendéen
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Re: Hélice perfect

le Ven 23 Fév 2018 - 10:58
Très beau "joujou" en tout cas. J'adore; Jean Breuil, une vraie et forte référence
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