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 Choix de l'arme ???

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La Cliqua
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MessageSujet: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 8:22

Bonjour,

Comme je l'ai déjà dit dans ma présentation, je chasse le sanglier avec des dogues argentins.

Ce type de chasse amène presque à chaque fois à servir le sanglier à la dague lorsque les chiens sont en prise, mais la loi française oblige le chasseur à partir avec un fusil.

Ma question est donc la suivante : Quelle arme me conseillez vous ?

Idéalement, comme je dois suivre mes chiens à pied, il me faut bien souvent courir derrière, parfois sur de longue distance, et bien souvent il faut crapahuter dans les ronciers,.... Je souhaiterais donc une arme qui soit à la fois légère, peu encombrante et assez simple d'utilisation !!...

Je suis loin d'être un connaisseur en matière d'armes, donc j'attends vos conseils !!...
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Lièvre
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 9:20

Achéte un mixte !

Tu peux en avoir des légers et des pas trop cher ...

Comme ça t'as une balle et un plomb ( ou brenneke )

@+

Ensuite c'est a toi de voir, ça dépend de ce que tu veux tiré ... Des brenneke ou des balles <
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The King
Cerf
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 10:10

Non pas de mixte pour ce genre de chasse.

Un 12 monocanon type Baikal Ij18 fera très bien l'affaire !

Ou alors un coach gun, voir une 444 Marlin.

A mon humble avis du moins ! Wink
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Adrien
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 10:51

Salut,

+ 1 pour une 444 Marlin ! Wink

@micalement,
Adrien

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Il n'est point de vrais chasseurs qui n'aient d'égards pour le gibier et c'est pour lui règle d'honneur, de l'aimer, le respecter, le protéger
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La Cliqua
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 11:01

Merci pour vos conseils.

On m'a également parlé du "baby bretton" : Apparemment, "très léger 2,3kg, sûr et fiable si c'est pour tirer de temps en temps"

Vous connaissez ??
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Adrien
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 11:02

Salut,

Perso de nom comme ça, NON ! Wink

@micalement,
Adrien

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The King
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 12:20

Évidemment( <); mais pour ce que tu comptes en faire, je te conseille vivement une 444 Marlin (Carabine à levier de sous garde type Winchester à la puissance d'arrête phénoménale), elle sera très approprié à ce que tu recherches.

Un coach gun en 12 aussi si tu préfères ce calibre.

Sinon le Baby Bretton, de look on aime ou on déteste, mais arme fiable de bonne marque, mais pour ton usage, pas ce qu'il y a de mieux. A part le poids.

Baby
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JP2
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 12:36

Bonjour à tous,

Avant toute chose, j'aimerais bien que l'on me cite l'article de loi, qui oblige le chasseur à partir avec un fusil !!!

"Les modes de chasse autorisés par la loi en France sont la chasse à tir avec armes à feu ou à l'arc, la chasse à courre ou vénerie, la chasse au vol avec des rapaces et les chasses traditionnelles autorisées avec engins traditionnels."

Et concernant la mise à mort:

"Vous pouvez mettre à mort l'animal, soit par une arme blanche, une dague de vénerie, soit par arme à feu, soit également à l'épieu."

Source ONCFS.

Amicalement, JP2.
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La Cliqua
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 13:30

D'accord avec toi JP2, mais en fait, c'est là aussi une des grosses difficultés de la chasse avec des dogos ; Dans quel "mode de chasse" faut-il la classer ???

Perso, je trouve qu'il y a un flou juridique !!...

Certains mettent cette chasse dans la chasse à l'approche avec chiens, d'autres dans la chasse à courre, ...

Si je pars dans les bois avec mes dogos et ma dague, et que je me fais contrôler, je suis en action de chasse, et non équipé d'un fusil, donc le garde en déduira que je pratique une chasse illégale qui est la chasse à l'épieu , NON ???

Alors que si j'ai mes chiens, ma dague à la ceinture et mon fusil à l'épaule, je suis dans le cadre d'une chasse à l'approche avec chiens ! Et dans le cadre de la prise du sanglier par les chiens, je suis autorisé à le servir à la dague pour abréger ses souffrances !!

Est-ce que je me trompe ?? Voyez-vous un autre angle sous lequel voir ce type de chasse ?? pour vous le fusil semble-t-il obligatoire, au delà de l'aspect sécuritaire bien sûr ??
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JP2
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 14:13

Et le Piqueur, en battue, par exemple, il n'a pas obligatoirement un fusil et il n'est pas en infraction, c'est lui qui conduit les chiens et il peut avoir soit la dague soit l'épieu pour servir l'animal aux abois.

Dès l'instant que tu disposes d'un permis de chasse validé, tu es en règle avec la police de la chasse.

Maintenant, comme tu le souhaites, l'extension de l'utilisation du Dogo à la chasse, pour être pleinement reconnue, il serait peut être bon de voir coté vénerie, sachant qu'en vénerie il faut une attestation de meute délivrée par le Directeur Départemental de l'Agriculture et de la Forêt du département où se situe le chenil.

Pourquoi ne pas constituer des équipages chassant le Sanglier (Vautrait) ? Là, par contre tu vas te heurter à un nombre minimal de chiens créancés à avoir.

Là s'arrêtent mes compétences, je suis chasseur de Grand Gibier, mais à tir seulement.

Amicalement, JP2.
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La Cliqua
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 16:27

Merci pour toutes ces infos JP2 !

En ce qui concerne le piqueur, il fait partie du déroulement de la battue, et il y a également les postés qui sont équipés de leurs fusils, donc je comprends qu'il soit "couvert" en cas de contrôle.

Mais dans le cas encore une fois de la chasse avec des dogos, il n'y a pas de posté, donc pas de fusil normalement. Est-ce que cela reste autorisé par la loi ?? J'avoue que je ne sais pas trop malheureusement !

Et dans le cadre de la vénerie, cela demande à être approfondi car il me semble que pour pouvoir parler d'une "meute", et pouvoir faire la demande d'attestation à la DSV, il faut au moins 6 chiens !!... Mais c'est à vérifier !

Et sinon, si j'ai mon fusil sur moi, ma dague et mes chiens, pensez-vous qu'on puisse parler de "chasse à l'approche avec des chiens" ???
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The King
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 16:45

Compliqué tout çà.

Pour moi une chasse à l'approche se fait sans chiens, donc il doit y avoir un autre nom de mode de chasse le définissant mieux.
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JP2
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 16:52

La SCC reconnait le Dogo Argentino comme étant un chien de chasse, à partir de là, je ne vois pas où est le problème ? Tu chasses avec tes chiens, point!

Dogo.pdf

Le seul problème serait par exemple, que dans ton secteur, la chasse du Sanglier ne puisse (comme chez moi) se faire qu'en battue, auquel cas il te faudrais intégrer une équipe de chasse et là, ce sera un problème d'entente avec tes coéquipiers, et si j'en juge par certaines réactions ce n'est peut-être pas gagné d'avance.

Amicalement, JP2.
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La Cliqua
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 17:08

OUI, effectivement JP2, intégrer des battues serait déjà un pas en avant, et permettrais peut-être d'avoir l'occasion de montrer les capacités des dogos, si leur intervention devenait nécessaire pour "sauver" quelques courants !

C'est déjà le cas dans certaines battues du Sud.

Mais en attendant, vous voyez à quel point il est difficile de classifier cette chasse particulière !!!....



Sinon, pour en revenir à l'arme, j'ai trouver ça , vous en pensez quoi ?



CARABINE BAIKAL CALIBRE 410/12MM MAGNUM

Carabine calibre 410 chambré 76, mono détente canon de 67 cm basculant Choké full. Poids 2,5 kg.
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JP2
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 17:25

Si tu veux être crédible, surtout à la chasse au Sanglier, prend le en calibre 12 !!! (pas en 12 mm) et tire de la Brenneke.

@+, JP2.
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polak
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 17:26

sinon tu as le PA 9mm,qui lui est tres légé et peu encombrant..............;





Mr. Green
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dingo
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 17:54

@polak a écrit:
sinon tu as le PA 9mm,qui lui est tres légé et peu encombrant..............;





Mr. Green
polak a toujours le mot pour rire lol!
a plus jos...
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Adrien
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 18:47

Salut,

Une petite 4.5 ! Mr. Green

@micalement,
Adrien

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candide
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Lun 21 Avr 2008 - 18:54

Ils sont joueurs ce soir!!!

Je pense effectivement qu'à partir du moment où tu as le permis et que cette chasse est autorisée dans ta société je ne vois pas ou est le probleme.

Sinon, effectivement un baïkal mono coup, peu cher leger et avec une brenneke....
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polak
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Mar 22 Avr 2008 - 7:31

se renseigner sur la longueur du baikal monocanon....
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The King
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Mar 22 Avr 2008 - 9:51

Sans oublier que le IJ18 est en magnum avec extracteur ou en 12/70 avec éjecteur (Une petite trentiane d'euros en plus.).

Et tu as toujours la possibilité de scier le canon, tout en restant dans la légalité.
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bambi
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Mar 22 Avr 2008 - 9:56

Remington 7600 en 35 wheSécurité d'utilisation, efficacité, utilisable facilement au poste...
Mais si tes chiens ont pris le sanglier tu peux le tuer avec une dague, et tu ne seras pas hors la loi à mon avis!
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La Cliqua
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Mar 22 Avr 2008 - 10:26

@bambi a écrit:
(...)Mais si tes chiens ont pris le sanglier tu peux le tuer avec une dague, et tu ne seras pas hors la loi à mon avis!

OUi, le but premier de la chasse avec des dogos est bel et bien que ce soient les chiens qui se saisissent du sanglier afin de le servir à la dague !!...

Mais, il ne faut surtout pas oublier le côté "sécurité" aussi bien pour les chiens que pour les chasseurs qui doivent servir l'animal !!... Un fusil ne serait donc pas totalement inutile, et je préfère largement me le trimbaler pour rien dans 99% des cas, mais l'avoir le jour où il s'avèrera nécessaire !!

Et puis on en revient au problème de classer la chasse avec des dogos dans un mode de chasse précis ; Si je suis seul avec mes chiens et ma dague, je suis en action de chasse, mais ce serait considéré de "la chasse à l'épieu", donc pas autorisé en France !!... Par contre si j'ai un fusil, je suis en action de chasse, et lorsque les chiens sont en prise, j'ai le droit de servir l'animal à la dague !
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roumian
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Mar 22 Avr 2008 - 15:08

c une arme légère très pratique un bon calibre
mais n'immagine pas être efficace sur un sanglier à plus de 15 mètres c tout
de plus les balles sont rares à trouver dans ce calibre là donc plus chère mé qu'importe tu en tirera que très peu.

Perso je te conseille soit un fusil canon slug magnum plutot et en balle sauvertre pour être éfficace de loin
sinon une 444 marlin est aussi un très bon choix

Pour info je vend un saggitaire slug verney carron cal 12 magnum
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JP2
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MessageSujet: Re: Choix de l'arme ??? Mar 22 Avr 2008 - 15:15

Je pense que le principal problème est d'avoir un fusil, pour se sentir en "conformité" avec la loi et à ce titre un Baïkal IJ18 en 12/76 ça coûte moins de 100 €.

On ne peut pas trouver mieux à ce prix, tout le reste devient de la philosophie. Laughing
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Choix de l'arme ???
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