Passion La Chasse
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ourspolaire741
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cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Mar 19 Sep 2017 - 16:24
Bonjour,
j'ai un vieux fusil 16/67, est-il possible de le charger avec des cartouches en 16/65?

Merci d'avance!
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5rcs
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Mar 19 Sep 2017 - 17:00
Bonjour
Bien sur, puisqu'elles sont plus courtes.
Par contre un fusil est chambré en 16/65 j'ai jamais vu en 16/67.
La cartouche 16/67 est tolérée pour du 16/65 egalement.
Fred
ste2a
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Mar 19 Sep 2017 - 17:10
Sur du chambrage en 67? Moi non plus jamais vu
ourspolaire741
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Mar 19 Sep 2017 - 17:11
Bonjour,
merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre. En fait c'est un très vieux fusil de chasse datant d'avant 1900 à poudre noire chambré en 16/67, j'ai des cartouches en 16/65 poudre noir, mais le 16/67 poudre noire à l'air plus dur à trouver!
ste2a
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Mar 19 Sep 2017 - 19:30
Je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas tirer des 65.
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horace2002
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Mar 19 Sep 2017 - 20:03
Le 16/65 accepte même du 16/67.5
Géry
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Mer 20 Sep 2017 - 20:37
Aucun canon n'a jamais été chambré à 67mm. On trouve souvent cet argument dans les annonces de fusils d'occasion, dont le but est de suggérer que l'arme peut tirer des cartouches de 67mm, beaucoup plus courantes et donc plus faciles à trouver que des 65. C'est une tromperie. Les 67mm ne sont que tolérées dans des fusils chambrés à 65, mais elles font monter les pressions et, à la longue, peuvent causer des dommages à l'ajustage canons/bascule.
Tire donc des 65mm. Ton fusil t'en sera reconnaissant.
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horace2002
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Mer 20 Sep 2017 - 22:29
Et qui plus est, les 65 mm sont tout aussi efficaces que les 70.
Juste un peu moins de choix dans les rayons des armuriers.
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5rcs
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Jeu 21 Sep 2017 - 4:52
J'ai lu également , qu'une tolérance de +1mm est faite lors de l'usinage des chambres.
Ce qui porterait celles ci à 66mm et a 71mm pour du 70.
Maintenant pourquoi les encartoucheurs ont créé le 67 ?
But commerciale ?

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horace2002
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Jeu 21 Sep 2017 - 9:33
En fait, après le 70 mm c'est plutôt du 67.5 la norme la plus répandue dans les cartouches actuelles.
Et les 67.5 passent bien dans les vieux fusils chambrés 65 mm.
Géry
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Jeu 21 Sep 2017 - 23:08
Je n'ai pas encore vu de cartouches portant comme indication de longueur 67,5. Toutes celles que j'utilise en calibres 12 et 20, mis à part les 70mm, affichent 67 sur la douille. Et celles que j'évite en 16 pour ne tirer que des 65 sont aussi des 67 et non des 67,5.
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petit-père
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Ven 22 Sep 2017 - 5:57
il y en à chez sellier et bellot , rottweil ....
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horace2002
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Ven 22 Sep 2017 - 10:44









J'ai trouvé ces qques photos en 30 secondes sur le net.

Géry, tu n'as pas dû consulter beaucoup d'armuriers, il y en a tant et plus dans leurs étals et sur internet... lol!


Dernière édition par horace2002 le Ven 22 Sep 2017 - 10:48, édité 1 fois
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Ven 22 Sep 2017 - 10:47
Oups, il y a doublon des 2 premières.
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horace2002
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Ven 22 Sep 2017 - 10:50
C'est vrai qu'il y a aussi    beaucoup de 67 mm... ...autant pour moi
Géry
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Ven 22 Sep 2017 - 12:31
Je vois. Merci Horace pour l'info.
Mais parmi les encartoucheurs dont j'achète ou ai déjà acheté les munitons (Tunet, Fob, Mary, Decathlon, Vouzelaud, Terres et Eaux, France Munitions, Gille, Gamebore, Hull, Lyalvale, ..., aucun ne propose de 67,5mm. Tous fabriquent des cartouches de 67mm.
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5rcs
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Ven 22 Sep 2017 - 15:08
La mary puma 32 annoncée a 67, mesure une fois tirée 67,5
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horace2002
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Ven 22 Sep 2017 - 15:20
Pourtant chez Gilles ils vendent des 16/67.5 ( cartouches Super J2).
C'est la photo avec la cartouche rouge et boîte de 10 en bleu ciel....
La photo des Geco slug vient aussi de leur site internet.

Enfin, on ne va pas épiloguer 2 mois pour une affaire de 1/2 millimètre... lol!
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Ven 22 Sep 2017 - 16:00
Tu as raison horace.
Mais ces 2,5mm supplémentaires, la chambre de 65mm les absorbera peut-ètre, mais le fusil risque, à force, de ne pas apprécier. Ces armes anciennes méritent qu'on prenne soin d'elles.
Ceci, bien sûr, n'est que mon avis et j'admets tout à fait qu'on puisse penser autrement.
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Sam 23 Sep 2017 - 17:45
@Géry a écrit:Tu as raison horace.
Mais ces 2,5mm supplémentaires, la chambre de 65mm les absorbera peut-ètre, mais le fusil risque, à force, de ne pas apprécier. Ces armes anciennes méritent qu'on prenne soin d'elles.
Ceci, bien sûr, n'est que mon avis et j'admets tout à fait qu'on puisse penser autrement.

Bonjour Géry,
Je suis tout à fait de ton avis sur ce point et bien que je n'ai jamais entendu parler de canons explosant avec une 67,5 au lieu d'une 65, je me refuse à tirer autre chose dans mon vieux fusil à chiens de 1875 que les cartouches à douille carton (12/65) que je recharge moi-même avec de la A1 et 30g de plomb. Ce sont des cartouches douces avec une poudre relativement vive qui développe les pressions pour ainsi dire dans les chambres et ménage par la suite les tubes "un peu" fins des canons Damas! Cette arme vénérable a été fabriquée durant l'ère victorienne et a du être choyée par des générations de chasseurs et je ne me pardonnerais pas de mettre fin à ses jours par négligence...

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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Sam 23 Sep 2017 - 18:15
Bien entendu Antoine, nous rechargeons tous les deux, donc nous pouvons raccourcir nos douilles à 65mm et si j'avais un 12 ou 16/65, c'est bien ce que je ferais également.
Mais pour le chasseur non rechargeur qui utilise occasionnellement un fusil chambré 65 mm EN BON ETAT, tirer du 67 ou du 67.5mm ne court aucun risque.
Qui plus est, à notre époque, les tirs en situation de chasse ne se chiffrent pas en milliers de cartouches mais plutôt en qques dizaines.
Je parie que la plupart d'entre nous ne tirent pas plus de 100 cartouches par an sur du gibier.
Géry
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Sam 23 Sep 2017 - 19:11
Antoine,
Je m'étonnais récemment que tu n'interviennes pas sur un sujet que j'avais ouvert dans la rubrique Armes de Chasse : "Messieurs les Anglais, nous existons aussi".
Pourrais tu donner aussi ton avis ?
Merci.
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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Sam 23 Sep 2017 - 20:05
@horace2002 a écrit:Bien entendu Antoine, nous rechargeons tous les deux, donc nous pouvons raccourcir nos douilles à 65mm et si j'avais un 12 ou 16/65, c'est bien ce que je ferais également.
Mais pour le chasseur non rechargeur qui utilise occasionnellement un fusil chambré 65 mm EN BON ETAT, tirer du 67 ou du 67.5mm ne court aucun risque.
Qui plus est, à notre époque, les tirs en situation de chasse ne se chiffrent pas en milliers de cartouches mais plutôt en qques dizaines.
Je parie que la plupart d'entre nous ne tirent pas plus de 100 cartouches par an sur du gibier.

Oui Horace, je suis persuadé qu'il n'y a pas de mal à tirer des 67 (ou 67,5) dans un Robust ou un Darne chambré en 65 mais dans certains vieux fusils conçus à l'origine pour la PN et avec canons Damas, je ne m'y risquerais jamais...

@Géry a écrit:Antoine,
Je m'étonnais récemment que tu n'interviennes pas sur un sujet que j'avais ouvert dans la rubrique Armes de Chasse : "Messieurs les Anglais, nous existons aussi".
Pourrais tu donner aussi ton avis ?
Merci.

Bonsoir Géry,
Oui, j'ai suivi le sujet et je voulais y répondre mais en fait la conception et les origines de la chasse et des armes sont tellement différentes Outre-Manche que je n'ai jamais trouvé le temps d'écrire une réponse qui à mon goût aurait été suffisamment complète! Mais je vais le faire un de ces 4!

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Re: cartouche 16/65 dans fusil 16/65

le Sam 23 Sep 2017 - 20:09
Merci Antoine.
Filou 17
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muniton de chasse cal 16 /65

le Ven 29 Sep 2017 - 7:49
la plus part des armuriers de chez moi vende des cartouches Tunet cal 16/ 65 en petits plomb pour petit gibier c'est se que je tir dans mon Robust 222, 16/ 70 et ne trouve pas facilement des 16/70 pour le tir du renard . mon père avait un Manufrance a chiens cal 16 /65 acheté chez l'armurier du coing en 1964, et faisait ses munitions il n'aurait jamais tiré autre chose que des chambrées 65 de peur de désajusté son arme .
j'en ai hérité son savoir faire ainsi que le matériel pour leurs fabrication d'ont un calibreur pour réutiliser les douilles déformée par l'utilisation , en chargement avec de la poudre verte actuel je met
1 g 20 de poudre ,28 g de plomb se qui correspond au cal 16/65
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