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 .44 magnum en battue.

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fun3000
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MessageSujet: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 13:49

Bonjour,

j'ai un superposé 12, mais que je trouve peu pratique pour la battue du fait de l'allonge des coups et la précision aléatoire passé 30 mètres..

j'ai aussi une Marlin 1894Sen 44magnum, que je n'ai pour l'instant pas encore utilisée à la chasse, par contre elle a servi pendant des années au chasseur à qui je l'ai achetée.

Est-ce que certain(e)s d'entre-vous utilisent ce calibre pour la battue chevreuil / sangliers et avec quels résultats ?

je sais retenir mes coups avec toujours en arrière pensée la sécurité et un tir propre laissant l'animal sur place.

Merci.
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Lescuyer
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 14:11

C'est un calibre d'arme de poing ça ?? J'ai regardé vite fait, 15g mais seulement 350m/s et 840 joule !! Il faut préconiser au minimum 2000 joules pour du grand gibier.

Donc pour moi, ne surtout pas chasser avec ça.
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fun3000
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 14:56

@Lescuyer a écrit:
C'est un calibre d'arme de poing ça ?? J'ai regardé vite fait, 15g mais seulement 350m/s et 840 joule !! Il faut préconiser au minimum 2000 joules pour du grand gibier.

Donc pour moi, ne surtout pas chasser avec ça.

C'est avant tout un calibre utilisé aussi bien dans des carabines et des armes de poings, catégorisé initialement en France en tant que calibre de chasse , d'où sa classification en C.

Dans une carabine type LSG Marlin 1894, le projectile part à 535m/s et développe environ une énergie de 2200 joules, ce qui revient à peu près au même qu'un slug en cal 16 ou ou 20.



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Lescuyer
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 15:04

Ok, je ne savais pas, merci de l'info

Le problème c'est 2200j à la sortie mais que donne t'il a 40 mètres ?
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charles01
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 15:34

535 m/s c'est inférieur à la vitesse d'une sauvestre où brenneke S qui sont plus lourdes et développent une énergie plus élevée, donc pour moi je laisserais ce calibre au placard.
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jean lau2A
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 16:08

le 44 magnum sur les sanglier sa stop bien, mon oncle a la ruger en semi auto 6 coups... et meme les vaches et les taureaux sauvages ils tombent..
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culombu2A
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 16:21

[quote="jean lau2A"]le 44 magnum sur les sanglier sa stop bien, mon oncle a la ruger en semi auto 6 coups... et meme les vaches et les taureaux sauvages ils tomben

Six coups semi-auto Question
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yugozz
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 16:42

@fun3000 Hello,

Comme dit plus haut un copain à également une carabine semi-auto ruger à la traque!

D'après ce que j'en ai vu le pouvoir d'arrêt est assez important : chaque sanglier tiré est tombé avec une cartouche.

Si je ne me trompe pas le canon plus long d'une carabine rend cette munition à revolver plus performante... Pour les comparaisons qui sont faîtes précédemment avec les brennekes ou les sauvestres il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'une munition à arme rayée donc théoriquement plus précise.

Le placement de la balle est comme toujours je pense primordial...
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Lescuyer
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 16:45

La puissance a aussi sont importance, il ne faut pas l'oublier ! Le placement de balle est primordial mais pas seulement.
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yugozz
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 16:54

@Lescuyer Je suis entièrement d'accord je répond juste à la question de @fun3000 à savoir que selon ce que j'ai vu cela à été suffisant pour prélever deux sangliers de manière éthique 

Je pense qu'il faut quand même se restreindre à tirer très proche pour que la balle garde toute son énergie pour travailler correctement dans le gibier 
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Lescuyer
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 17:00

Pour traquer, pourquoi pas ... mais pour du poste, je trouve ça trop limite.
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jean lau2A
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 18:45

@culombu2A ouais elle est vieille il a jamais faite passer a la conformiter ahah
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horace2002
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 19:07

@Lescuyer a écrit:
Pour traquer, pourquoi pas ... mais pour du poste, je trouve ça trop limite.

+10

Sur sanglier, juste bon pour le ferme ou alors très, très courte distance...tout dépend aussi de la taille de l'animal.
Pour du chevreuil ça pourrait éventuellement convenir jusqu'à 50 mètres...

Chez nous, le minimum légal est de 2200 joules à 100 m, donc, 44 mag et 30.30 strictement interdits...
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argo
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 20:39

moi j'en ai deux de 44 magnum , et j'ai tué beaucoup de sangliers avec .
je m'en sert un peu moins a present , mais il faut pour etre efficace tirer a moins de cent metres et surtout utiliser des ogives de 240 grains creuse , elle est courte legere et comme je suis toujours avec les chiens dans le maquis cette arme convient bien .
j'ai recupéré de nombreuses balles dans les sangliers tué je mettrais en photo les balles un peu plus tard
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argo
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 20:47


j'en ai recupéré quelques unes sur des sangliers 
la plupart des fois les balles traversent de part en part mais quelques fois elles traverse le sanglier et s'arretent au niveau de la peau du sanglier a l'opposé de l'impact , c'est la que je les recupere
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yugozz
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 21:56

@argo Merci pour les photos des ogives et ton compte rendu 
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fun3000
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Dim 9 Juil 2017 - 23:28

Merci @argo pour ces retours concrets.

D'autres expériences ?

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IAS
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Lun 10 Juil 2017 - 9:37

Je connais un seul chasseur qui l'utilise.
Il tire uniquement le chevreuil avec et à distance jusqu'à 50 mètres.
Il l'estime insuffisant pour le tir des sangliers.

Par contre le 44 magnum est très prisé par nos collègues chasseurs allemands pour le " fangschuss " ( tir d'achèvement ) en arme de poing.
Nb: En Allemagne les chasseurs allemands sont autorisés à détenir jusqu'à 2 armes de poing destinées au " fangschuss "
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senaillac
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Lun 10 Juil 2017 - 10:34

J'ai une ruger à levier sous garde et une rossi en 44 magnum. Toutes les deux ont tué des sangliers entre 30 et 70 kg mais à courte distance. Plus ou moins 30 mètres. Elle sont très légères et maniables surtout la Ruger. Il y a bien longtemps qu'elles ne sont pas sorties. Y a pas photo une 300 WM ou ma 30.06 sont quand même mieux adaptées. Je ne dis pas que je ne les reprendrai pas mais cela serra uniquement en cas de présence confirmée de petits sangliers. Sur un très gros sanglier à moins de 20 mètres cela peut le faire mais il ne faut pas prendre le risque de blesser inutilement et on ne sait jamais à quelle distance la bête va débouler. Cela vaut une balle de calibre 12. Sur le chevreuils cela fait pas mal de gégâts. Je tire de la Winchester et de la Hornady.
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granola13
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Lun 10 Juil 2017 - 11:21

@jean lau2A a écrit:
le 44 magnum sur les sanglier sa stop bien, mon oncle a la ruger en semi auto 6 coups... et meme les vaches et les taureaux sauvages ils tombent..

Bon si même les vaches & les taureaux tombent.... alors
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argo
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Lun 10 Juil 2017 - 20:44

ici c'est vrai que dans certaines regions il y a des vaches et des taureaux sauvages,dans le maquis le jour . il sortent dans les cultures la nuit , et cassent tout les champs de kiwi les amandiers et les clementiniers ect... je connais des gens qui les chassent pour les manger .( les jeunes )
ca parait invraisemblable mais c'est ainsi . ca m'est aussi arrivé de tirer quelques vaches quand j'avais les teckels .
car j'en avais un qui revenait plus il restait au ferme sur la vache dans le maquis et quand je rentrais a plat ventre pour récupérer mon chien que j'arrivais pres de la vache elle faisait encore 100 metres et s'arrêtait et le chien encore au ferme . une fois il est resté 2 jours derriere les vaches , une autres fois on fait une battue dans du maquis tres bas vignes et kiwis abandonnés plein de ronces , je places les postes et j'ai pas fini de placer mes postes qu'un des premiers placés me dit au téléphone , les sangliers les sangliers ils sont la ils bougent devant moi .
vite je fini a la course pour fermer et je lache les teckels qui se mettent au ferme de suite , d'un coup pendant que je rentrais dans ces vignes abandonnées je vois un chien monter en l'air au moins deux metres . c'était le chien qui va aux vaches , et c'était des vaches pas des sangliers .
du coup je n'est plus porté ce chien dans les endroits ou il y a des vaches et ce chien est mort de vieillesse l'an dernier .
je passe tous les jours devant mon cimetière de chien et je reconnais les tombes marquées par une grosse pierre et aussi un arbre fruitier
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jean lau2A
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Lun 10 Juil 2017 - 21:24

@granola13 ah oui oui les vaches et taureau sauvage a 30/40M ils sont rester sur place (3 vaches et un taureau)
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fabien83
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Lun 10 Juil 2017 - 23:46

perso j'ai une ruger en 44 magnum, limiter a trois coups d'origine, avec vous aller rire avec une tige en bois dans le magasin tubulaire qui remplace les trois autres munitions.
2 point important.
D'abord ne pas se fier au vitesse annoncer car elle correspondent au vitesses en arme de poing, donc canon court 2/4/6/8/10 pouces.
le canon d'une LSG ou d'une ruger fait quasi le double, autant dire que les vitesses ne sont pas les mêmes du tout.
la charge de poudre, avec de la manufacturé prévu pour les armes de poing ont sort vers les 540 m/s a V2.5 en moyenne.
En Amérique du nord il y a des chargements spécifique au carabine.
moi je recharge avec de la poudre un peut plus lente que pour les armes de poing, ce qui valorise la longueur de canon, et je flirte avec les 550 m/s a V50 sans surpression (donc a mi-chemin du 444 marlin), ogive Hornady FTX 225 grains, hornady CL-SIL.
Pour l'instant tout les sangliers (entre 35 et 95kg), les chevreuils sans dégât, tous tirer entre 15 et 80 mètres non pas fait plus de 50 mètres avant de mourir, une bonne bande sont rester sur place.
Une biche aussi (dans la traque attraper par les chiens et tirer au 300 win truc dans le bas ventre, achever 400 mètres après le tireur).
pour moi le 44 Mag se situe entre le calibre 12 et les calibres usuel de carabine.
toujours la même chose une 44mag bien placée tue plus surement qu'une 9.3*74r au cuissot.
aller voir ici http://www.balistique-joel-serre.fr/233366352 vous en saurez plus sur ce calibre, et peut être aussi sur les autres.

demander au chasseur du maquis corse, beaucoup de ruger finisse sur l'ile de Bonaparte, et elle tue net beaucoup de sus-crofa.
bien sur avec le 44Mag il ne faut pas tenter un keiler a 150 mètres, mais il me semble que la moyenne des tirs se situe en deca de 50 mètres en battue .
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horace2002
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MessageSujet: Re: .44 magnum en battue. Mar 11 Juil 2017 - 1:47

En corse, les sangliers sont petits et les distances de tir la plupart du temps réduites dans le maquis.

En Bretagne, je trouve le 44 mag insuffisant pour les sangliers dépassant les 50 kgs.
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.44 magnum en battue.
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