Passion La Chasse
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chloro94
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serrure pour armes

le Dim 30 Avr 2017 - 22:02
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Blaser93
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Re: serrure pour armes

le Lun 1 Mai 2017 - 6:52
Effectivement @chloro94 ,

en possédant un à clé , je l'ai délaissé au profit d'un à code par peur d'oublier un jour la clé ....

_________________
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charles01
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Re: serrure pour armes

le Lun 1 Mai 2017 - 11:53
J'en ai acheté trois il y a quelque temps, ils sont fonctionnels, le seul hic c'est qu'ils s'ouvrent tous avec la même clef car elles sont toutes identiques.
Pour moi c'est un avantage car je n'ai qu'une clef sur mon trousseau mais en cas de vol si le voleur connait la combine ça devient facile pour lui.
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granola13
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Re: serrure pour armes

le Jeu 4 Mai 2017 - 5:25
meme systeme sur mes 2 carabines... simple et pas cher
d accord avec charles pour faire gaffe a pas perdre les cles Wink
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baikal02
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Re: serrure pour armes

le Lun 22 Mai 2017 - 22:48
Salut! Je songe à acheter un coffre pour mettre mes armes car actuellement elles sont dans celui de mon pere mais voilà le moment où elles doivent revenir chez moi pour un côté plus pratique. Je me demandais si ce système pourrais aux yeux de la loi etre un recours à la place d'un coffre? Cela reviendrais moins cher bien évidemment.
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lemmy
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 7:29
Salut, aucune obligation légale d'avoir des armes de chasse dans un coffre il faut juste les rendre inutilisable immédiatement donc le cadenas comme celui-là ou dans la culasse (carabine) est une bonne option
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baikal02
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 8:24
merci pour l'info, je pensais vraiment qu'a l'heure actuelle on se devait d'avoir nos armes dans un coffre. Je vais donc acheter des verrous et me voila tranquille!
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lemmy
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 9:38
@baikal02 a écrit:merci pour l'info, je pensais vraiment qu'a l'heure actuelle on se devait d'avoir nos armes dans un coffre. Je vais donc acheter des verrous et me voila tranquille!

C'est une idée reçu

J'ai fait la formation de chasse à l'arc il y a peu et un gars qui la faisait avec moi m'a certifié qu'il fallait un coffre me prenant de haut et comme il y avait un garde fédéral sur place il lui a demandé et le garde lui a confirmé que j'avais raison du coup il se sentait moins fier
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Royavivis
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 10:11
SAlut à tous,

Moi aussi je pensais que le coffre était obligatoire ... finalement je me suis trompé !
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fun3000
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 13:22
Bonjour,

seules le armes de catégorie B (interdites à la chasse) doivent être entreposées dans un coffre ou une armoire forte. La catégorie A, n'en parlons même pas    .

Pour les armes de catégories C (armes rayées à verrou ou à pompe, semi auto rayés 2+1,...) et D (fusils canon lisse, un coup par canon ... ), il est aussi demandé qu'elle ne soient pas immédiatement utilisables .soit  par l'usage d un dispositif technique, soit le démontage d' une pièce essentielle.
Pour la pièce essentielle , on pense bien sûr tous à la culasse sur une carabine à verrou,
sur une carabine semi auto, le verrou de pontet a du sens.
sur une carabine à levier sous garde et sur un grosdouze c'est inopérant. il paraîtrait que la housse/boite suffit  
Adieu donc la pétoire de l'ancêtre, trônant sur la cheminée à portée de main.

pour ce qui est du coffre, l'idée derrière n'est absolument pas de limiter le vol du matériel en cas de cambriolage par exemple. Ni de mettre vos proches à l'abri d'un accident. Ce sentiment humain et louable est à mille lieues des préoccupations de l'administration. Il s'agit  bien de justifier que l'on ne se défend pas chez soit avec une arme planquée sous le lit ou le placard à balias. Si on agit dans un cadre présumé de légitime défense, selon un mouvement de panique réflexe pour sauvegarde sa vie par exemple , il faut le faire avec  un autre outil. Si on ouvre son coffre, que l'on approvisionne c'est que l'on a le temps et que l'on sait ce que l'on fait. Ce n'est plus le même cadre juridique.

extrait code de la sécurité intérieure Sad CSI , maj 12/05/2017)
Chapitre IV : Conservation, perte et transfert de propriété
L. 314-1
Ordonnance n°2013-518 du 20 juin 2013 - art. 1 - NOR: INTD1308534R
La conservation par toute personne des armes, des munitions et de leurs éléments essentiels des catégories A
et B est assurée selon des modalités qui en garantissent la sécurité et évitent leur usage par un tiers.
Les armes, les munitions et leurs éléments essentiels des catégories C et D figurant sur une liste fixée par un
décret en Conseil d'Etat sont conservés hors d'état de fonctionner immédiatement.
Un décret en Conseil d'Etat détermine les conditions d'application du présent article.

Etant tireur sportif ET chasseur, il est vraiment temps que ces deux activités utilisant des outils similaires se rapprochent, faisant fi des rivalités ou des égos souvent bloquants. Il y a notamment un effort très important à faire sur la connaissance de la réglementation sur les armes. Bien informés nous serons mieux protégés contre les demandes abusives et incohérentes de l’administration. Nous serons aussi mieux protégés contre les "on dit" inhibant. L'étau se resserre sur tous les possesseurs légaux d'armes. La loi du 9 mai passée en douce est encore un exemple qui sert de ballon d'essais pour la méthode, le contenu étant marginal..

edit : rajout de l'article du CSI.


Dernière édition par fun3000 le Mar 23 Mai 2017 - 14:21, édité 1 fois
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Patimber
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 13:33
Bonjour,

j'en ai acheté un à code il y a 2 mois pour 9,90€ a déca.......
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p.c44130
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 14:59
je ne comprend pas pourquoi il il y a tjr besoin de lire et relire un texte de loi pour savoir si il est bien ou pas,
1 il y a la loi ( bonne ou pas)
2 il y a le bon sens
3 il y a la sécurité
quand je parle de sécurité je ne parle pas de pouvoir se défendre ou non avec une arme, je parle de savoir mes enfants et ma femme en sécurité parce que rien ne traîne ou est à porté de mains.
chez moi il y a un coffre, chaque armes à son verrous à code et est démonté de façon à ne pas être utilisable, et les munitions son rangé à part dans une autre mallette elle mémé fermé à clef,
je suis bien contient que ça ne protège pas du vol mais juste d un accident idiot ou il sera trop tard pour dire MERDE je croyait que.....

quand je vois ou j entend des chasseur être fière d avoir mis 800 € ou 2000 € et après se plaindre du prix d un coffre et verrou ça me gonfle.

arrêtez de savoir si c est obligatoire ou non, dite vous que c est aussi indispensable tout comme les cartouches et tous le reste.

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fun3000
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 15:41
@p.c44130 a écrit:je ne comprend pas pourquoi il il y a tjr besoin de lire et relire un texte de loi pour savoir si il est bien ou pas,
1 il y a la loi ( bonne ou pas)
2 il y a le bon sens
3 il y a la sécurité
quand je parle de sécurité je ne parle pas de pouvoir se défendre ou non avec une arme, je parle de savoir mes enfants et ma femme en sécurité parce que rien ne traîne ou est à porté de mains.
chez moi il y a un coffre, chaque armes à son verrous à code et est démonté de façon à ne pas être utilisable, et les munitions son rangé à part dans une autre mallette elle mémé fermé à clef,
je suis bien contient que ça ne protège pas du vol mais juste d un accident idiot ou il sera trop tard pour dire MERDE je croyait que.....

quand je vois ou j entend des chasseur être fière d avoir mis 800 € ou 2000 € et après se plaindre du prix d un coffre et verrou ça me gonfle.

arrêtez de savoir si c est obligatoire ou non,  dite vous que c est  aussi indispensable tout comme les cartouches et tous le reste.


la question était de savoir si c'est obligatoire. La réponse est non pour les catégorie C et D. C'est juste indispensable.
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lemmy
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 16:01
Et chacun fait ce qu'il veut aussi putain les mecs rabat joie je supporte pas ça on est tous adulte chacun fait ce qu'il veut et qui tu es pour juger
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p.c44130
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 16:13
je suis bien d accord chacun fait ce qu il veut et je ne juge personne, je donne juste un avis sur quel que chose qui touche à la sécurité.


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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 16:16
Il n'y a pas lieu de s'emporter!
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JP2
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 17:10
@lemmy a écrit:Salut, aucune obligation légale d'avoir des armes de chasse dans un coffre il faut juste les rendre inutilisable immédiatement donc le cadenas comme celui-là ou dans la culasse (carabine) est une bonne option

Ceci n'est PAS SUFFISANT !!!

Voir page 15 du document suivant :

http://tirsportifgevreychambertin.e-monsite.com/medias/files/unpact-la-nouvelle-legislation-sur-les-armes.pdf

Amicalement, JP2.
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 19:09
Bonsoir JP2,

Ceci est une relecture du texte officiel, il est préférable d'aller voir l'original car il est très clair, je mets le lien:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N287

Le texte est clair un verrou de pontet ne suffit pas, pour conserver les armes de catégorie C ou D, néanmoins enlever une pièce essentielle (culasse, longuesse, percuteur....) rend l'arme "immédiatement inutilisable", si celle ci n'a pas de pièce démontable, un piton au mur, un câble inox attaché avec un cadenas ou un simple serre câble nécessitant une clé pour l’ôter fera l'affaire, un des tireurs du club attache toutes ses armes dans sa chambre avec une chaîne et un cadenas après le radiateur en fonte, c'est valable.

L'idéal reste le coffre fort, mais il n'est pas obligatoire, reconnaissez que c'est bien pratique, on y fourre tout, les clés de voiture en double, les passeports, le carnet de chèque supplémentaire etc...

L' UNPACT commet une petite erreur en haut de la page 10 en affirmant que l'enregistrement c'est la même chose que la déclaration, eh bien non et ce à quatre titres, en effet:

- l'enregistrement oblige le préfet à vérifier auprès du fichier de l'agence régionale de santé que notre petit cerveau n'a pas de dysfonctionnement connu,
 
- il ne faut pas être inscrit au fichier national des personnes interdites d'acquisition et de détention d'armes,

- il faut disposer d'un bulletin de casier judiciaire n°2 à peu près aussi vierge que celui d'un nouveau né,

- il est nécessaire de déclarer toutes les armes de catégorie C en notre possession ce qui n'est pas le cas de la
catégorie D

tout cela fait beaucoup de restrictions en plus du permis de chasse ou de la licence de tir.

Pour la déclaration, rien de tout cela, il suffit d'un permis de chasse avec sa validation ou bien d'une licence de tir forcément validée par le médecin sinon on ne peut pas acheter l'arme.

C'est quand même plus léger...

A.

JF.
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 19:11
@lemmy a écrit:Et chacun fait ce qu'il veut aussi putain les mecs rabat joie je supporte pas ça on est tous adulte chacun fait ce qu'il veut et qui tu es pour juger

Et ben ..............

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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 19:13
+1 avec @Keiler restons cool sinon le forum n'aura plus de sens! Perso je me demander simplement si c'est obligatoire ou pas et surtout parce qu'actuellement je n'ai ni coffre ni verrou. A chacun de penser se qu'il veux et à chacun de faire se qu'il veux. Je pense qu'on sera tous d'accord pour dire que tout est nécessaire pour la sécurité.
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 20:04
@l'artilleur a écrit:Bonsoir JP2,

Ceci est une relecture du texte officiel, il est préférable d'aller voir l'original car il est très clair, je mets le lien:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N287

Le texte est clair un verrou de pontet ne suffit pas, pour conserver les armes de catégorie C ou D, néanmoins enlever une pièce essentielle (culasse, longuesse, percuteur....) rend l'arme "immédiatement inutilisable", si celle ci n'a pas de pièce démontable, un piton au mur, un câble inox attaché avec un cadenas ou un simple serre câble nécessitant une clé pour l’ôter fera l'affaire, un des tireurs du club attache toutes ses armes dans sa chambre avec une chaîne et un cadenas après le radiateur en fonte, c'est valable.

L'idéal reste le coffre fort, mais il n'est pas obligatoire, reconnaissez que c'est bien pratique, on y fourre tout, les clés de voiture en double, les passeports, le carnet de chèque supplémentaire etc...

L' UNPACT commet une petite erreur en haut de la page 10 en affirmant que l'enregistrement c'est la même chose que la déclaration, eh bien non et ce à quatre titres, en effet:

- l'enregistrement oblige le préfet à vérifier auprès du fichier de l'agence régionale de santé que notre petit cerveau n'a pas de dysfonctionnement connu,
 
- il ne faut pas être inscrit au fichier national des personnes interdites d'acquisition et de détention d'armes,

- il faut disposer d'un bulletin de casier judiciaire n°2 à peu près aussi vierge que celui d'un nouveau né,

- il est nécessaire de déclarer toutes les armes de catégorie C en notre possession ce qui n'est pas le cas de la
catégorie D

tout cela fait beaucoup de restrictions en plus du permis de chasse ou de la licence de tir.

Pour la déclaration, rien de tout cela, il suffit d'un permis de chasse avec sa validation ou bien d'une licence de tir forcément validée par le médecin sinon on ne peut pas acheter l'arme.

C'est quand même plus léger...

A.

JF.

Bonsoir JF,

je remets 100 balles dans le cochon (en tout bien tout honneur et de manière constructive).

il me semble hallucinant qu'à ce jour, vu les événements tragiques que nous avons subis ces dernières années, et dont les britanniques viennent de faire les frais , qu'un préfet ne fasse pas contrôler via Agrippa/TAJ ou tout autre moyen à sa disposition les "capacités/antécédents" d'un acheteur d'armes de catégorie D. Sachant qu'en cas de procédure de divorce tendu (par exemple), la Maréchaussée n'hésite à venir tout saisir, jusqu'à la carabine AC. je pense donc que dans les faits il n'y a pas grande différence, hormis sur un plan purement papelaresque. Ne nous trompons pas non plus, la technique du grignottage étant à l'oeuvre , les armes de catégorie D feront l'objet sous peu d'une déclaration, y compris la pétoire ancestrale transmise depuis 4 générations. Ce n'est qu'une question de temps.
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JP2
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 21:03
Je maintiens qu'il n'y pas de différence entre enregistrement et déclaration , sauf pour les armes détenues avant décembre 2011 ( qui n'ont à ce jour pas à être enregistrées).

Je rappelle également que le fait de présenter un permis et sa validation exonère de l'attestation médicale.

Patience, d'ici peu de temps TOUTES les armes devront être déclarées !!!
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Re: serrure pour armes

le Mar 23 Mai 2017 - 23:35
Bonsoir à tous,

@JP2 a écrit:Je maintiens qu'il n'y pas de différence entre enregistrement et déclaration , sauf pour les armes détenues avant décembre 2011 ( qui n'ont à ce jour pas à être enregistrées).

Je rappelle également que le fait de présenter un permis et sa validation exonère de l'attestation médicale.

Patience, d'ici peu de temps TOUTES les armes devront être déclarées !!!

Pour le permis avec la validation, c'est ce que j'ai écrit, avec une licence de tir il faut qu'elle soit validée par le médecin.

Pour l'enregistrement, si les services préfectoraux refusent  celui ci, (voir les critères cités précédemment ce sont ceux du décret), il faudra se débarrasser de l'arme car celle ci ne sera pas détenue légalement, ce n'est pas le cas pour la déclaration, maintenant cela ne m’empêche pas d'être d'accord avec vous, à chaque réglementation on nous enlève un morceau de liberté, cela n'était pas l'objet de mon propos, j'analysais le texte mot à mot sans passion aucune.

Maintenant le préfet a de nombreux pouvoir pour maintenir l'ordre public, y compris celui de faire saisir toutes les armes, Fun3000 tu as raison en cas de séparation un peu mouvementée d'un couple ils saisissent les armes, c'est arrivé à un couple de ma famille, le 38 à poudre noire le pistolet à air comprimé, même une machette c'est dire, mais tout a été restitué après la procédure.
Si cela n'avait pas été fait et qu'un drame se soit produit, personne n'aurait compris le laxisme de la justice et de la maréchaussée.

Voilà je comprends que le sujet énerve un peu, je suis personnellement très légaliste, et j'ai déclaré toutes les armes que je devais déclarer, si demain je dois le faire pour deux ou trois pétoires à poudre noire que je possède, je le ferai.

A nous, en nous montrant respectueux des lois, d'expliquer que les détenteurs officiels d'armes ne sont pas des criminels, prenons de la hauteur, soyons des citoyens dignes de la confiance qui nous est accordée et nous sortirons par le haut de ce débat face à nos détracteurs, c'est ma vision des choses, vous pouvez penser autrement, c'est la liberté, et pouvoir en débattre est génial.

A+

JF.
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Re: serrure pour armes

le Mer 24 Mai 2017 - 8:12
La meilleure des solutions étant d'adhérer à l'UNPACT !!!
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Re: serrure pour armes

le Mer 24 Mai 2017 - 10:26
Bonjour JP2,

Tu as raison, adhérer à un mouvement fort qui fait du "loobing" est une bonne solution, mais régulièrement les services de police font des descentes chez les amateurs d'armes et ils découvrent des irrégularités et le pas est vite franchi "nous sommes tous des hors la loi", soyons exemplaires cela améliorera le pouvoir de négociation de l'UNPACT.

Maintenant qu'une partie de nos armes soient déclarées ou que la totalité le soit ne change pas grand chose au problème, en tant que chasseur ou tireur nous sommes fichés comme étant des détenteurs d'armes réels ou potentiels, si le préfet décide de saisir, il saisira, ou alors il faut enterrer ce qui n'est pas déclaré, et ne nous faisons pas d'illusions les autorités viendront en priorité chez nous, c'est plus simple que d'aller chercher les "kalachs" au fond des cités.

Faisons en sorte de garder nos armes légalement, cessons les rivalités entre tireurs et chasseurs, cela aidera aussi l'UNPACT, beaucoup de fonctionnaires savent qu'il y a des gens respectueux des lois dans nos rangs et que nous sommes un garde fou pour la liberté (je ne rappellerai pas la citation de Hitler sur les armes tout le monde la connait).

Amicalement.


JF.
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