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 Nouveauté verney carron : le véloce

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Kirkhamm
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 15:40

Je ne suis pas spécialement adepte de la théorie du complot, mais j'ai eu la chance d'être en formation permis de chasser avec un type qui lors d'une pause ou l'on évoque les chasses que l'on va pratiquer nous sort ce n'est pas pour la chasse mais pour la détention d'arme.
Ils ne sont peut être pas nombreux mais ils existent.
Et des chasseurs qui chassent mais conservent malgré tout une arme à portée de main chez eux en cas d'intrusion il y a déjà beaucoup plus.

De là mon interrogation, sans malice, d'une utilisation d'une arme à grande capacité dans une optique de défense personnelle.
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culombu2A
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 15:49

@"JRG,"dis moi, toi le maitre étalon de la sagesse, que penses tu de cette arme entre les mains d'un chasseur au QI équivalent de celui d'un bigorneau mazouté , et qui vois se diriger vers lui 3 ou 400 pigeons en migration?
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culombu2A
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 15:54

Kirkhamm a écrit:
Je ne suis pas spécialement adepte de la théorie du complot, mais j'ai eu la chance d'être en formation permis de chasser avec un type qui lors d'une pause ou l'on évoque les chasses que l'on va pratiquer nous sort ce n'est pas pour la chasse mais pour la détention d'arme.
Ils ne sont peut être pas nombreux mais ils existent.
Et des chasseurs qui chassent mais conservent malgré tout une arme à portée de main chez eux en cas d'intrusion il y a déjà beaucoup plus.

De là mon interrogation, sans malice, d'une utilisation d'une arme à grande capacité dans une optique de défense personnelle.

il est de notoriété, qu'avec le renforcement de la législation sur l'acquisition des armes, certains candidats à l'examen du permis n'ont pas vraiment la fibre cynégétique...
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JRG
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 16:37

culombu2A a écrit:
@"JRG,"dis moi, toi le maitre étalon de la sagesse, que penses tu de cette arme entre les mains d'un chasseur au QI équivalent de celui d'un bigorneau mazouté , et qui vois se diriger vers lui 3 ou 400 pigeons en migration?

Le problème pour le bigorneau c'est de recharger assez vite pour la deuxième rafale, puis de rembourrer pour la 3ème et ainsi de suite... Pour ce qui est de récupérer le gibier ce n'est pas difficile, pas grand chose va tomber mais mais tous ont un plomb ou deux dans les fesses...

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JRG
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 16:40

Pour le corps à corps un bon pompe c'est pas mal mais un 1907 avec chien (on n'a pas fait mieux). Surtout que le doigt sur la queue de détente les coups partent tout seuls à la fermeture.

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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 16:51

JRG a écrit:
culombu2A a écrit:
@"JRG,"dis moi, toi le maitre étalon de la sagesse, que penses tu de cette arme entre les mains d'un chasseur au QI équivalent de celui d'un bigorneau mazouté , et qui vois se diriger vers lui 3 ou 400 pigeons en migration?

Le problème pour le bigorneau c'est de recharger assez vite pour la deuxième rafale, puis de rembourrer  pour la 3ème et ainsi de suite... Pour ce qui est de récupérer le gibier ce n'est pas difficile, pas grand chose va tomber mais mais tous ont un plomb ou deux dans les fesses...

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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 16:53

JRG a écrit:
Pour le corps à corps un bon pompe c'est pas mal mais un 1907 avec chien (on n'a pas fait mieux). Surtout que le doigt sur la queue de détente les coups partent tout seuls à la fermeture.

Dans ce cas, je préfèrerais que tu tiennes tes chiens en laisse! lol!
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JRG
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 17:11

le correcteur à mis 1907 mais c'est 1897 Winchester calibre 12 (celui des tranchées de 14/18) qui à le tenon da baïonnette de l'US 17 (quand le magasin est vide, comme les poches) il reste la broche.

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dav38
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 17:18

Se fusil est pas vilain du tout, le jour que j en prend un comme sa, je le charge une foi est sa va me durer tout la journée c est sa qui est bien
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culombu2A
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 17:35

JRG a écrit:
le correcteur à mis 1907 mais c'est 1897 Winchester calibre 12 (celui des tranchées de 14/18) qui à le tenon da baïonnette de l'US 17 (quand le magasin est vide, comme les poches) il reste la broche.

Finir les pigeons blessés à la baïonnette, quel panache! Mon rêve.
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JRG
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 17:45

L'avantage de cette solution c'est que la baïonnette permet de rôtir une dizaine de pigeons d'un coup !
Même en Corse on n'ose pas l'imaginer
NB : bien veiller à décharger le long magasin tubulaire... Une cartouche au feu de bois !

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culombu2A
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 17:50

Je contacte de suite le bureau d'étude Verney Carron pour qu'ils équipent le fusil d'assaut véloce d'une baïonnette.
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Kirkhamm
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 18:44

Malgré tout, en utilisation chasse, ça ne va pas régler les problèmes de cartouches qui trainent dans la nature...
Pour être mis en sécurité, il va falloir vider le magasin également?
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JRG
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 18:48

Encore strictement personnel, si j'ai un mec à côté de moi qui a un truc comme çà dans les mains, je me planque sec à la mi-temps...

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JRG
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 18:55

C'est bien le problème des magasins tubulaires, c'est tellement pénible à désapprovisionner que les gentils cons les laissent bourrés, culasse ouverte pour montrer que ce n'est pas dangereux !!!
Si la culasse se ferme en tombant
Bof ! Ce n'est pas très sécure...

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Gaby53
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 19:36

JRG a écrit:
C'est bien le problème des magasins tubulaires, c'est tellement pénible à désapprovisionner que les gentils cons les laissent bourrés, culasse ouverte pour montrer que ce n'est pas dangereux !!!
Si la culasse se ferme en tombant
Bof ! Ce n'est pas très sécure...

Bonjour JR,
une idée ... le gars ramasse un des escargots précédemment occis et, avec la coquille, bloque la culasse en position ouverte ?

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Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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culombu2A
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 19:53

il y a trente ou trente cinq ans de cela, nous étions quatre postés dans un col qui compte cinq postes. un type arrive et occupe le cinquième poste. Il salue les deux premiers vols qui lui passent de deux fois cinq cartouches. A chaque fois les trois dernières cartouches hors de portée et on voyait des oiseaux décrocher au bout de deux ou trois cent mètres après ses tirs. On est allé le voir à deux, il avait un rapid manufrance; je lui ai fait savoir que s'il n'arrêtait pas sa dca, je transformais son fusil en trompe de chasse pour lui rendre les honneurs(version polie et revisitée du Corse au Français). Le tartarin a quitté les lieux peu après.
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AFONDEBALLE36
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Mer 26 Avr 2017 - 21:59

Gaby53 a écrit:
AFONDEBALLE36 a écrit:
Gaby, tu n'es pas un "fou de la gâchette" et c'est tant mieux, seulement une réserve de cartouches telle que celle-ci va juste permettre aux tontons flingueurs (et il y en a un paquet) d'envoyer 2 fois plus de plombs au hasard dans la nature (faune et flore  ). Ceux qui envoient les 3 en 1 secondes avec un SA ne se gêneront pas pour envoyer les 6 avec ce fusil. J'ai un SA aussi et quand on prend le temps de viser correctement et que l'on tire à des distances raisonnables, bien souvent on ne lâche pas la dernière, donc 3 c'est amplement suffisant.
Je trouve personnellement que la législation appliquée aux fusils à pompe devrait s'appliquer à ce système de réarmement également, même si la manipulation est différente, le principe est le même.

Bonjour,
J’avais bien compris la crainte sous-jacente concernant ce type d'arme mais je ne suis absolument pas d'accord sur le principe
de vouloir interdire quelque chose au prétexte que "certains" pourraient abuser des possibilités offertes.
Il y a assez de règlements et lois pour assurer la sécurité dans le domaine des armes, pas la peine d'en rajouter.
L'utilisation qui en est faite dépend strictement de l'utilisateur, et là, c'est un autre débat. (déjà évoqué ailleurs)

A titre d'exemple, j'étais, hier, à un stage "Sécurité et chasses collectives", organisée par la fédération du 53.
A propos du gilet fluo, un participant a suggéré d'obliger les promeneurs et autres usagers de la nature, a porter un élément fluo pour la sécurité en période de chasse.
(Ce type de conversation doit vous rappeler quelque chose ..)
Le formateur a été très clair sur le sujet : c'est nous qui sommes armés, c'est nous qui devons faire attention à l'usage que nous faisons de l'arme,
et c'est à nous à prendre toutes les précautions nécessaires lors du tir.
Le gilet est un élément de la sécurité, (un outil parmi tant d'autres) mais c'est l'utilisateur qui est responsable de sa sécurité et de celles des autres.

[HS] Dans le même ordre d'idée, pourquoi autoriser la vente de voitures pouvant rouler à plus de 130 km/h; cela ne sert à rien en France puisque la vitesse est limitée à 130 ..[/HS]

AFONDEBALLE36 a écrit:
Sinon, pourquoi pas avoir des armes avec des capacités de chargement de 30 munitions, comme ça, on est tranquille pour la journée, voir plusieurs, ou même toute la saison pour certains
Là, on passe à la caricature extrême..

AFONDEBALLE36 a écrit:
Maintenant, je ne suis pas un "anti", libre à chacun de faire ce qu'il veut, les règlements permettent de chasser avec ce fusil et son système de réarmement, mais cette arme n'est pas en cohérence avec MON éthique personnelle
Je suis d'accord, si le principe ne convient pas, par goût ou idées personnelles, et bien on ne l'utilise pas; c'est logique et parfaitement compréhensible.

Bonsoir,

Personnellement, je n'ai rien demandé du tout, ni l'interdiction, ni une nouvelle législation, je m'étonne juste que ce qui s'applique aux FAP ne s'applique pas à cette arme (plus précisement à son système de réarmement).
Je n'ai fait que donner mon sentiment personnel quand à une telle réserve de cartouches, rien de plus.
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Ven 28 Avr 2017 - 12:47

horace2002 a écrit:
@ludovic375  "éthique, morale, conscience, déontologie, philosophie, façon de se comporter, savoir-vivre, etc..." appelle ça comme tu veux, ce genre d'arme va la plupart du temps amener des dérives extrêmes qui seront néfastes pour le gibier.

C'est justement ça l'éthique, du moment que l'on est bien avec sa propre conscience.
Disons que ce genre d'arme est susceptible de provoquer des comportements très discutables dans les mains de certains fous furieux de la gâchette. C'est bien l'homme le problème car c'est lui qui fait l'arme et pas le contraire
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antony
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Ven 28 Avr 2017 - 14:32

Quand tous les chasseurs seront déjà capables de réussir leurs coups à +90%, on pourra commencer à parler de ce type d'arme.

C'est une idée plusque personnelle mais à mon sens, c'est d'une connerie à échelle humaine ce type d'arme; bon pour les tireurs de casseroles. C'est un peu dans la même idée pour les chargeurs 10 coups qu'on voit sur certaines verrous. Quand je vois qu'il me faut presque 200 mètres pour envoyer les trois pruneaux de ma semi-auto; les chasseurs me font bien rire avec toutes ces cartouches dans les chargeurs.
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JRG
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Ven 28 Avr 2017 - 15:00

Antony c'est pas "Jack le Rapide"...

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antony
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Ven 28 Avr 2017 - 16:40

JRG a écrit:
Antony c'est pas "Jack le Rapide"...

On m'a toujours appris qu'il fallait être pour être efficace. Prendre le temps de lâcher une seule et unique balle paye généralement mieux que d'avoir en tête que si on la loupe; il en reste 9 derrière. lol!

De ma piètre expérience de chasseur, ma troisième et dernière balle ne m'a que très rarement permis de rattraper une bête; mais la première....
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Sam 29 Avr 2017 - 13:00

comme toujours ce n'est pas l'arme le problème !!! mais celui qui s'en sert et l'usage qu'il en fait !!!
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JRG
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MessageSujet: Re: Nouveauté verney carron : le véloce Sam 29 Avr 2017 - 17:10

Soyons clairs entre spécialistes. Si certains s'achètent un 6 ou 7 coups en calibre 12 ce n'est pas pour la chasse.
Si c'est pour tirer sur des boites de conserve c'est parfait et leur problème.
Si c'est pour la défense leur inquiétude est légitime, mais leur solution inadaptée. En cas d'alarme nocturne réelle et sérieuse, toute manipulation de culasse et décompte des coups tirés est illusoire.De plus, en fin de chargeur tubulaire, et si mes souvenirs sont bons... je referme et clic sur une chambre vide !
Rien ne vaut un juxtaposé. Avec chien apparents : chargé non armé = pas de danger. Ejecteur pour simplifier la rapide recharge, les Russes ont çà en étagère pour la chasse à l'ours.

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