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 Première carabine.

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Citadin59000
Perdreau
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MessageSujet: Première carabine. Mar 14 Mar 2017 - 23:57

Bonjour!

Je suis un petit nouveau sur le forum.
Je me suis présenté dans la session "nouveaux", parce que je suis poli et bien coiffé.

Mais je profite déjà de vos conseils.
Je souhaite acquérir une première carabine.
J'ai beau avoir 31 ans, lorsque l'on s'achète ce genre de choses on est tous des gosses... on rêve beaucoup avant de redescendre et de faire un choix rationnel (et encore... on ne choisis pas plus rationnellement une arme qu'une femme. Si il n'y a que du rationnel, c'est triste! )

Bref, j'habite Lille donc je chasserais très certainement à 90% dans le Nord-Pas de Calais. Ce qui implique que j'aurais au bout de ma carabine des petits et moyens sangliers, des chevreuils... Peu de cerfs, et encore moins d'ours ou d'orignaux.

J'ai pensé à m'équiper en 308, avec une arme de battue. Calibre financièrement abordable, précis et suffisamment puissant pour "sécher" le gibier.
J'ai pensé le tirer à partir d'une CZ 557 range rifle...

Qu'en pensez vous? La carabine vaut elle le coup? Elle me semble très polyvalente, conçue pour la battue mais utilisable à une certaine distance.
Le choix du calibre vous semble t'il pertinent?

Après, chacun a ses goûts et ses traditions... Ou ses obsessions!
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titou 66
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 0:20

Question calibre , tu est dans le bon ( c'est ce que j'ai)
Question carabine tu es aussi parti sur du sur mais le canon de 52 me gène un peu 56 est plus approprié à ce calibre .
52 cm c'est bon pour la battue , tu perds un peu de puissance mais il en reste suffisamment .
56 cm est plus polyvalent battue/approche/affut .
Le 308 est un calibre qui , dans de bonnes mains est fait pour tirer jusqu'à 600/800 m dans des canons de 56/60 cm
Mais si vraiment tu ne fait QUE de la battue tu es dans le bon .
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horace2002
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 0:49

Pour ton usage, le 308 c'est tout bon, tout comme les 270, 7x64 et 30-06.

Comme dit@"titou 66" , je partirais plutôt aussi sur du 56 cms (polyvalence battue-affût-approche).
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Citadin59000
Perdreau
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 1:14

Merci pour vos réponses!
Non effectivement, je ne me destine pas qu'à la battue.
Je suis plus spontanément attiré par des modes de chasse comme l'affut ou l'approche.
La CZ 557 Varmint cal 308Win semble davantage convenir: le canon fait 65 cm...
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 1:16

Bonjour,
pour la carabine, je ne sais pas, pour les femmes ...
si le mâle homo-sapiens était rationnel ... ça ce saurait ...
N'est ce pas Mesdames ?

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 1:19

Citadin59000 a écrit:
Merci pour vos réponses!
Non effectivement, je ne me destine pas qu'à la battue.
Je suis plus spontanément attiré par des modes de chasse comme l'affut ou l'approche.
La CZ 557 Varmint cal 308Win semble davantage convenir: le canon fait 65 cm...
C'est un peu long ça, restes sur dans les 56 cms comme conseillé.
Une "canne à pêche" n'est pas des plus facile à l'usage en battue.

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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mich13
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 7:46

Salut ,
 56 cm c'est bien en 308 mais 51 ce n'est pas plus mal , tu ne perds rien en puissance ni en précision et tu pourras pratiquer toutes les chasses en faisant le bon choix de munition après essais bien sur , perso j'utilise une Tikka CTR canon de 51 et je fais tout avec des Hornady GMX 10.7 g et ça marche très bien .
Bon achat en tous cas .
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baikal02
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 8:20

horace2002 a écrit:
Pour ton usage, le 308 c'est tout bon, tout comme les 270, 7x64 et 30-06.

Comme dit@"titou 66" , je partirais plutôt aussi sur du 56 cms (polyvalence battue-affût-approche).

+1!
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JRG
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 8:36

Pas mal ton analyse, si Titou a raison pour la longueur du canon c'est pour un usage tir précis au loin avec organes visée mécaniques (hausse et guidon).

Pour ne pas dépenser n'importe quoi tu prends ton tube de 51cm, le .308W rien à dire tu fais tout. En revanche surveille bien tes balles.51cm sont suffisants pour obtenir la précision max

Enfin, pour revenir à la dépense achète dès le départ une lunette 1-4 de battue ou 1-6 et tu vas pouvoir envisager l'approche ou l'affût en plus.


_________________
b]7x64 & 9,3x62.... What else ?[/b]
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horace2002
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 9:28

La CZ 557 Varmint = trop long, trop lourd, trop encombrant pour des usages approche-battue; si tu veux absolument CZ, je lui préférerais encore ta 557 range rifle ou une 550 normale.

Pourquoi pas une Tikka, Browning Abolt, eurobolt, xbolt,...certes un poil plus cher mais plus léger, mécanisme plus fluide et mieux fini.?
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Citadin59000
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 10:28

Merci pour vos réponses !
Ça confirme pas mal l'appréhension que j'avais au niveau de la longueur du canon pour le tir à partir d'une certaine distance.
L'avantage de cette carabine, c'est aussi son chargeur de 10 coups.
Et niveau budget je ne peux pas faire beaucoup plus.
La carabine plus l'optique, c'est 1500 ou 1600 € grand maximum. Il ne faut pas oublier que je dois m'équiper complètement, c'est-à-dire kit d'entretien, munition, vêtements exetera.
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CHR
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 11:01

Pourquoi pas 30-06 ? Un calibre que tu trouves partout et en nombreuses déclinaisons. Plus puissant que  le 308...
Seul intérêt du 308 c'est les vieux stock de munition allemande à bon marché, sinon...

Les longueur de canon, c'est de vieilles croyances urbaines, actuellement 56-57cm c'est le top, 60-61 ce n'est plus nécessaire sauf si calibre magnum.

Pour les carabines, Tikka c'est top mais Bergara c'est pas mal en moins cher et plus moderne que CZ Smile?
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Citadin59000
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 14:02

En 30-06 il y a la Browning Maral.
Mais c'est deux fois mon budget!
A moins de trouver une bonne occasion...
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Eric68
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 14:16

Pour une première carabine, pourquoi veux-tu un chargeur de 10 coups ??
Le nombre de coups à ta disposition ne remplacera jamais l'entrainement !
Mieux vaut savoir placer une bonne balle que dix mauvaises !

Un calibre comme le 308W ou 30-06 ou 7x64 ou 8x57JS pour rester dans les 7-8mm, te permettra d'acheter des munitions pas chères pour faire du sanglier courant.

Les bonnes occasions en linéaires seront toujours bien au delà de ton budget. Une bonne carabine à verrou classique, rien de mieux pour commencer à l'arme rayée.

Un bon conseil, tu en feras ce que t'en veux, c'est d'aller chez un armurier bien achalandé et de prendre en main, d'épauler et manipuler différents modèles. Tu peux faire de même avec les carabines des copains.
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Citadin59000
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 14:25

Le chargeur 10 coups est intéressant dans le cadre de la pratique du tir.
C'est pour cela que je souhaite une carabine polyvalente!
Même si elle sera destinée avant tout à la chasse.
Je citais la Maral parce qu'un ami me l'a suggérée, sans connaître mon budget... et que c'est bien de rêver un peu! Bad)

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CHR
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 15:11

Pratique du tir 10 coups est sans intérêr. 5max
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Citadin59000
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 15:18

Ou alors il y a la Remington 700.
En 30-06 ou en 308.
Plus adaptée au tir à moyenne distance et à l'affût mais moins pratique en battue.

Mais au delà de ces considérations théoriques, je suis certain que 99% de mes tirs ne se feront pas au delà de 200 m, sur du gibier inférieur à 50 kg.
Je m'oriente de plus en plus vers la CZ 557.
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horace2002
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 15:26

Eric68 a écrit:
Pour une première carabine, pourquoi veux-tu un chargeur de 10 coups ??
Le nombre de coups à ta disposition ne remplacera jamais l'entrainement !
Mieux vaut savoir placer une bonne balle que dix mauvaises !

Un calibre comme le 308W ou 30-06 ou 7x64 ou 8x57JS pour rester dans les 7-8mm, te permettra d'acheter des munitions pas chères pour faire du sanglier courant.

Les bonnes occasions en linéaires seront toujours bien au delà de ton budget. Une bonne carabine à verrou classique, rien de mieux pour commencer à l'arme rayée.

Un bon conseil, tu en feras ce que t'en veux, c'est d'aller chez un armurier bien achalandé et de prendre en main, d'épauler et manipuler différents modèles. Tu peux faire de même avec les carabines des copains.

Tout à fait mon avis aussi...!
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CHR
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 15:28

Sinon en linéaire pas cher et très précis : K31 Swiss en 7.5 Smile'
Tu en trouves à 200€ transformés chasse
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Royavivis
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 15:42

Pour ma part j'utilise le 30.06 en battue depuis peu avec des balles en 220 gr. C'est parfait et idéal pour la battue. Je chasse en battue les sangliers petits moyens, chevreuils et cerfs. J'ai tirer 3 sangliers avec le 30.06 mais les trois sont rester sur place. Le plus gros faisait 42 kg mais nous n'avons pas trop de très gros sanglier. Pour l'instant je suis pleinement satisfait du 30.06 et les munitions sont vraiment pas cher. (ça change de mon 35 whelen a 80 euros la boite )
En tout cas, j'ai longuement hésiter avec le calibre et le 30.06 m'a paru le meilleur compromis. Je vais surement être amener à faire de l'affut et de l'approche donc je voulais de la polyvalence.
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granola13
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 15:46

+ 1 avec le 30.06 tres doux a tirer la cz 557 avait eu de bons éloges dans le chasseur francais quand elle est sortie
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granola13
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 15:54

[quote="Royavivis"]je suis pleinement satisfait du 30.06 et les munitions sont vraiment pas cher. (ça change de mon 35 whelen a 80 euros la boite )

moi je les touche a 46 euros la boite les 35w chez decathlon !
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JRG
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 17:25

Attention au mirage de la grande capacité de chargeur. Sur une arme semi-automatique une grande capacité à du sens pour le combat. Le rechargement et surtout le réapprovisionnement sont des moments de grave faiblesse ! Mais, pour la chasse si en deux coups le pb n'est pas résolu une caisse de munition ne va pas régler le pb! Pour le tir sportif les armes à un seul coup sont plus faciles à rendre précises...

Le moins cher et le plus sûr est de trouver une carabine issue d'un Mauser 98 militaire chambrée en 7x64 il y en a partout et elles sont inébranlable !!!! Et si en 5 coups l'affaire n'est pas réglée il faut piquer un bon sprint !

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Citadin59000
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 17:42

Ah ouais c'est dangereux la chasse....
Et je regarde les occasions.
Il y a le choix... je suis un peu paumé.
Je crois bien que je vais essayer les armes: ça me paraît la meilleure chose à faire.
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granola13
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MessageSujet: Re: Première carabine. Mer 15 Mar 2017 - 19:04

Moi j ai compris en ecoutant euh en lisant plutot les anciens et pros ici presents Wink
Que la carabine a tout faire ... le probleme c est que les armureries n auront pas toujours les armes que tu souhaites en expo..
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Première carabine.
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