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 recyclage douille étoile calibre 16

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Mikomike
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MessageSujet: recyclage douille étoile calibre 16 Lun 13 Mar 2017 - 21:32

Salut a tous,

voila, a la fin de cette saison de chasse j'ai voulu essayer quelque chose, ayant tirer pas mal de cartouches du commerce au pigeon cette année ( je n'ai pas eu le temps de chargé ), j'ai cherché a rechargé c'est douilles le seul probleme, douille sertis étoile et moi je sertis demi rond.
Donc j'ai recoupé la partie pliée de l'ancien sertissage, j'ai amorcé une cx2000, 1.50g de A1, obturateur 5mm et pour palier a la coupe de la douille j'ai mis une bourre feutre de 9mm,et 28g de plombs et rondelle de liege 3mm sertis demi rond. calibre 16.

Mon probleme, c'est que lors de l'essai j'ai constate un léger recul inhabituel ainsi que le coup de feu bien plus fort que d'habitude, auriez vous une explication, est ce ma charge de poudre qui est trop forte ou trop faible?, sachant que je suis 0.05g en dessous de ma table gualandi.

Merci d'avance, par contre je précise quE le recul et le coup de feu étaient inhabituellement fort mais pas non plus a arraché l'épaule et les oreilles, loin de la, c'est juste que étant très rigoureux sur mes rechargement cela ma interpellé.
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5rcs
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Lun 13 Mar 2017 - 22:50

Bonsoir,
Pour de la A1, bourre + couvette , il vaut mieux une amorce cx1000 et 1,45 gramme de poudre.
Fred
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Mikomike
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Lun 13 Mar 2017 - 23:14

Table gualandi,
Amorce cx2000
1,55g a1 bourre fibre +couvette
27 a 28g plombs fermeture demi rond.
Ce n'est pas moi qui l'invente c'est dans la table
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Gaby53
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Lun 13 Mar 2017 - 23:24

@Mikomike a écrit:
Table gualandi,
Amorce cx2000
1,55g a1 bourre fibre +couvette
27 a 28g plombs fermeture demi rond.
Ce n'est pas moi qui l'invente c'est dans la table

Certes mais tu oublies un petit "détail" :
la hauteur de bourre dans une douille neuve et celle dans une douille recoupée ..
D'autre part, Gualandi, ainsi que les Italiens en général, ont tendance a charger (un peu) plus fort que ce que l'on trouve sur les tables Vectan en France.

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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Mikomike
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Lun 13 Mar 2017 - 23:37

Est ce que baisser un peu le dosage de poudre pourrait suffire ou est ce que l'amorce aussi doit être changer? Je peu faire un essai à 1,45g pourquoi pas
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 0:04

Bonsoir Mikomike,
Bon, c'est pas simple de comparer les chargements car il y a rarement un seul élément qui diffère mais j'ai consulté un peu les tables de rechargement en 16 que j'ai et je ne trouve qu'une seule recette qui se rapproche de la tienne:
-16/70 - CX2000 - 1,49g de Vectan A1 - 28g de plomb - Bourre fibre - Sertissage étoile.
(le fait qu'il n'y ait pas de couvette est sans doute compensé par le sertissage étoile)

Cependant l'autre chargement que j'ai (avec CX2000, 28g et bourre SuperG 21 et sertissage étoile) est à 1,23g de A1.
Donc, à mon avis, avec 1,50g tu y vas un peu fort. D'autant plus que comme l'a dit Gaby, comme tu as réduit la hauteur de tes douilles et que tu as conservé ta charge de 28g, tu as dû être obligé de mettre une bourre plus fine qui n'absorbera sans doute pas autant le recul que celle d'origine pour ce rechargement. As-tu ciblé ces cartouches? As-tu bien regardé s'il n'y avait pas de signes de surpressions au niveau de l'amorce?

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Amicalement,

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Gaby53
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 9:18

@Mikomike a écrit:
Est ce que baisser un peu le dosage de poudre pourrait suffire ou est ce que l'amorce aussi doit être changer? Je peu faire un essai à 1,45g pourquoi pas

Oui, essaies de descendre un peu.

Ne pas oublier aussi que : couvette + bourre fibre est équivalent à bourre à jupe pour les dosages. (question d'étanchéité aux gaz équivalente)

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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Mikomike
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 9:23

oui je vais faire quelques essais, a tous hazard savez vous s'il est possible avec une presse lee load all 2 de ressertir ces cartouches? de reprendre le sertissage 6 plis du commerce en fait?
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josirui
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 9:26

@Mikomike a écrit:
... Donc j'ai recoupé la partie pliée de l'ancien sertissage, j'ai amorcé une cx2000, 1.50g de A1, obturateur 5mm et pour palier a la coupe de la douille j'ai mis une bourre feutre de 9mm,et 28g de plombs et rondelle de liege 3mm sertis demi rond. calibre 16...

Bonjour Mikomike,

Je pense qu'il y a nettement de la surpression, meme si les signes sur la douille ne sont pas évidents. Si tu as coupé la partie pliée  de la douille cela veut dire que l'hauteur finale de la douille est revenue à combien? 60 - 63 mm? Vu que tu as été forcé d'utiliser une bourre feutre de 9 mm, je pense que l'hauteur de ta douille ne dépasserait les 63 mm. Si pour une douille de 65mm la dose de poudre recommandé par Vectan (bourre feutre+obturateur+sertissage en rond) est de 1,45g de poudre, pour une douille de 63mm environ, à mon avis il te faudrait réduire encore 1 ou 2 centièmes de poudre, vers 1,43-1,44g.
Concernant les donnés de la Tabelle Gualandi, j'ai bien l'impression que les doses de poudre recommandées le seront pour les bourres feutre,mais sans obturateur (c'est la raison pour laquelle on y recommande toujours un ajout de 10 centièmes de poudre - ou même plus - par rapport aux bourres jupe en plastique). Donc, la dose de 1,55g sur la tabelle Gualandi reviendrait à 1,45g avec l'utilisation de l'obturateur. Et encore, plus petite sera l'hauteur de la douille, moindre sera la quantité de poudre à utiliser, à cause de la pression.
Je ne sais pas si mon exposition est claire, parfois j'ai du mal à bien m'exprimer car je n'utilise plus couramment votre belle langue.

Cordialement

José


Dernière édition par josirui le Mar 14 Mar 2017 - 9:37, édité 1 fois
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Mikomike
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 9:34

Merci bien José, c'est tout à fait clair et cela répond très bien à mes questions, ce forum est génial pour cela on trouve des gens pour nous répondre ou du moins échanger de bonne info merci, je vais me replonger dans mes cartouche et faire des essais à poudre reduite. Merci beaucoup
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Gaby53
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 9:47

@Mikomike a écrit:
Merci bien José, c'est tout à fait clair et cela répond très bien à mes questions, ce forum est génial pour cela on trouve des gens pour nous répondre ou du moins échanger de bonne info merci, je vais me replonger dans mes cartouche et faire des essais à poudre reduite. Merci beaucoup

Ne réduit pas trop quand même, tu pourrais obtenir également une surpression avec une charge trop faible.

Regardes dans différentes tables la différence, pour un même calibre, même charge de plomb, même fermeture etc .. mais longueurs différentes.
Tu vas constater une baisse de la charge de poudre selon la taille de la douille. -ex. 12/70, 12/67, 12/65 ..
(de mémoire entre 0.05g et 0.1g)

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Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
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josirui
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 10:19

@Gaby53 a écrit:
... Ne réduit pas trop quand même, tu pourrais obtenir également une surpression avec une charge trop faible ...  

thumright
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Mikomike
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 10:51

Oui, non je vais faire un test à 1,45g et un a 1,43g et j'aviserai, par contre si je ne mettais pas de couvette et que je mettais à la place juste une bourre fibre de 13mm, à votre avis je pourrais rester à 1,50g de a1?
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Gaby53
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 10:59

@Mikomike a écrit:
Oui, non je vais faire un test à 1,45g et un a 1,43g et j'aviserai, par contre si je ne mettais pas de couvette et que je mettais à la place juste une bourre fibre de 13mm, à votre avis je pourrais rester à 1,50g de a1?
Je ne crois pas car tes douilles sont raccourcies et puis je ne vois pas l’intérêt de se priver de la couvette sauf pour avoir une cartouche plus douce à tirer mais moins rapide.

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Lao Tseu a écrit:
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Mikomike
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 11:56

Bas juste l'intérêt c'est de me resservir de c'est douille, je n'ai jamais eu à recouper autant des douilles pour recharger, donc à mettre une bourre grasse moin epaisse, sinon sais tu si la presse Lee load all pour reprendre le sertissage étoile d'origine ? Merci
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 13:40

Bonjour Mikomike,
Oui, la Load-All est parfaite pour ressertir les douilles qui ont déjà été serties en étoile auparavant. La matrice s'alligne très bien avec les douilles.

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Amicalement,

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Mikomike
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 13:48

Ok merci insulaire, je pense que je vais investir
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charles01
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 14:38

Je vais mettre ne vente ma presse Lee Load en calibre 16, je l'ai acheté l'année dernière, mon épouse étant devenue handicapée je n'aurai plus assez de temps pour faire du rechargement.
Elle est en état neuf.
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Mikomike
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MessageSujet: Re: recyclage douille étoile calibre 16 Mar 14 Mar 2017 - 14:48

Ok dis moi ton prix?
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