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 Silencieux/Modérateur de son

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Doli Prane
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MessageSujet: Silencieux/Modérateur de son Sam 25 Fév 2017 - 16:47

Bonjour,
Je possède une carabine winchester XPR en .338 WM et je voudrais savoir si je peux y adjoindre un silencieux efficace pour aller chasser en Ecosse en Septembre.
Je précise que mon arme n'a pas de filetage et que je ne voudrais pas en faire mettre un
Le diamètre du canon 0.15 cm extérieur. Elle est réglée en DRO à 250 m. Est-ce que le fait d'y ajouter ce silencieux va beaucoup modifier les tables de tir (balle : Sako Gamehead SP 215 gr .338wm)
Quelqu'un pourrait-il me donner un avis, une piste ou un vendeur pour ce type d'option car là où je vais sans doute aller chasser le gros gibier il est obligatoire d'avoir un silencieux pour ne pas effrayer les troupeaux !
Merci pour vos réponses

Apercu de la carabine ci-dessous
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Domuz38
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Sam 25 Fév 2017 - 17:54

Bonjour Doli Prane,
il me plait bien ton pseudo ,
Si @ludovic375 passe dans le coin il pourra te renseigner.
Joli projet qui t'attend en Ecosse.
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Insulaire
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Sam 25 Fév 2017 - 18:24

Bonjour Doli Prane,
Excuse-moi mais je ne comprends pas exactement ce que tu comptes faire. Tu voudrais faire monter un modérateur sur ta Winchester mais tu ne veux pas faire fileter le canon? scratch
Pour avoir chassé assez souvent dans les Highlands, il est vrai que maintenant, une carabine de "stalker" est coiffée d'un silencieux dans je dirais, 80% des cas. Les raisons qui plaident en faveur du modérateur de son sont multiples: grande amélioration du confort de tir, réduction de la détonation pour les promeneurs ou autres usagers de la nature et le déséquilibre qu'il apporte à l'arme n'est pas un gros problème puisque tous les tirs s'effectuent sur appui (bipied, sac à dos, etc...). Enfin, l'autre avantage, moins glorieux, et qui ne s'applique qu'à la gestion des grands domaines, c'est pour la régulation (surtout des biches) car il permet de prélever plusieurs bêtes dans une même harde sans que les animaux ne parviennent à localiser le coup de feu.
Les modérateurs de son "Reflex" ont fait leurs preuves depuis des années en Grande-Bretagne mais je ne sais pas si tu peux te les procurer en France.

_________________
Amicalement,



Dernière édition par Insulaire le Sam 25 Fév 2017 - 21:11, édité 1 fois
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horace2002
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Sam 25 Fév 2017 - 20:57

Bonjour,
vas voir sur les sites anglais, c'est les rois de la chasse avec modérateurs/suppressseurs.
Tu tapes sur google : " centerfire rifle moderators.uk" ou bien " centerfire rifle suppressors", et tu as 3 pages de marchands online.
-le Hardy Gen 5 va jusqu'au 338 fed
-les ASE UTRA jet-z, utra sl6, utra sl7 (le sl6 va jusqu'au 9.3 - 375).
-les roedale IV,
-phantom power magnum.
- etc, etc....

un bon site : www.wildcatrifles.co.uk ( tu peux y acheter un complet ou un custom(à composer toi-même).

Mais je ne crois pas que tu trouveras sans faire fileter ton canon....enfin, faut chercher un peu et peut-être que.....

la chaîne youtube est aussi une bonne filière d'infos ( taper en anglais: rifle modérators ou rifle suppressors ); essais et tirs à volonté....
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horace2002
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Sam 25 Fév 2017 - 21:11

Le plus simple serait de te faire prêter ou louer une carabine (243, 270, 30-06 ou 308) sur place.
Un bon modérateur coûte plusieurs centaines de £.
Si c'est une chasse commerciale, ils ont les armes adéquates à la disposition du client.
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Insulaire
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Sam 25 Fév 2017 - 21:38

@horace2002 a écrit:
Le plus simple serait de te faire prêter ou louer une carabine (243, 270, 30-06 ou 308) sur place.
Un bon modérateur coûte plusieurs centaines de £.
Si c'est une chasse commerciale, ils ont les armes adéquates à la disposition du client.

Très juste Horace, je ne voulais rien dire sur le calibre mais en Ecosse, le plus gros calibre que j'ai vu utiliser est le .308 et les plus classiques sont le .243, .270 et 6.5x55.
Un .338WM va faire figure d'arme anti-char dans les paisibles collines écossaises...

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Amicalement,

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Doli Prane
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Sam 25 Fév 2017 - 22:26

Merci à vous pour tous vos commentaires.
Le fait est que je ne veux pas fileter mon canon pour une ou peut-être deux fois.
Je pense que je vais prendre la solution du voyagiste qui propose aussi d'utiliser une arme sur place (sans doute celle du "Ghilly" )car il est vrai que si mon arme passe bien en France  (  Mr.Red ) d'après ce que j'ai lu, ils tirent souvent au .243 comme le dit @Insulaire et @horace2002
M'enfin, j'aurais bien voulu m'en servir...
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horace2002
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Sam 25 Fév 2017 - 23:15

@Insulaire a écrit:
@horace2002 a écrit:
Le plus simple serait de te faire prêter ou louer une carabine (243, 270, 30-06 ou 308) sur place.
Un bon modérateur coûte plusieurs centaines de £.
Si c'est une chasse commerciale, ils ont les armes adéquates à la disposition du client.

Très juste Horace, je ne voulais rien dire sur le calibre mais en Ecosse, le plus gros calibre que j'ai vu utiliser est le .308 et les plus classiques sont le .243, .270 et 6.5x55.
Un .338WM va faire figure d'arme anti-char dans les paisibles collines écossaises...

Effectivement Insulaire, les 243 et 308 sont les plus prisés en Uk, avec aussi les 270 et 6.5x55 ( que j'avais oublié....méa culpa )

Sage décision Doli Prane, et comme a dit Insulaire, tu vas te faire très négativement remarquer si tu débarques là-bas avec le puissant (mais néanmoins excellent) 338 Win Mag.
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JRG
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Dim 26 Fév 2017 - 17:27

En revanche ta DRO à 250m pour le .338 WM ? Tu as lu çà où ?
Que tu passes à zéro pile à 250m, c'est possible mais alors tu passes à 100m à beaucoup plus que + 40mm Pour mon calculateur tu es à + 124mm à 100m en ORYX 230grs
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Doli Prane
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Dim 26 Fév 2017 - 21:17

@JRG a écrit:
En revanche ta DRO à 250m pour le .338 WM ? Tu as lu çà où ?
Exact et autant pour moi avec une VO à 939 m/s et 200grs DRO 195 m hauteur 4 cm à 100m
Désolé pour le lapsus
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Doli Prane
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Dim 26 Fév 2017 - 21:40

Avec les Hornady Superformance 200 gr SST, j'ai avec un réglage à 250 m :3030 fps
But en Blanc : 277 m
DRI : 34 m
DRO : 203 m
Environ avec qbal
Photocopie cible sur TLD au 3e RPIMa de Carcassonne !
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horace2002
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Dim 26 Fév 2017 - 22:07

@JRG

Bonsoir JRG, c'est quoi en fait ton calculateur ?
J'aimerais faire qques charges réduites en 7x65R, (tables A.Gheerbrant), propulser un projectiles de 120 grs avec de la Tu2000 à +ou- 620 ms et j'aimerais connaître la flèche de trajectoire jusqu'à 150m.
Y a-t-il une application à télécharger ou bien un lien à ouvrir ?
Merci d'avance.
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JRG
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Lun 27 Fév 2017 - 8:08

http://norma.goldbergsoftware.se/

En mp je te passe mon RIB...
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Doli Prane
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Lun 27 Fév 2017 - 12:03

@horace2002
Bonjour horace202,
Moi j'utilise tout simplement qbal ( http://mankonit.free.fr/qbal/ )
Bonne base de données et modifications faciles, on peut ajouter ses propres munitions et réglages par exemple en rechargement.
Cdlt
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JRG
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Lun 27 Fév 2017 - 12:34

Moi itou
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horace2002
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Lun 27 Fév 2017 - 13:21

Merci à tous les deux, les gars.....super sympa...
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Lun 27 Fév 2017 - 20:06

@Doli Prane a écrit:
Bonjour,
Je possède une carabine winchester XPR en .338 WM et je voudrais savoir si je peux y adjoindre un silencieux efficace pour aller chasser en Ecosse en Septembre.
Je précise que mon arme n'a pas de filetage et que je ne voudrais pas en faire mettre un
Le diamètre du canon 0.15 cm extérieur. Elle est réglée en DRO à 250 m. Est-ce que le fait d'y ajouter ce silencieux va beaucoup modifier les tables de tir (balle : Sako Gamehead SP 215 gr .338wm)
Quelqu'un pourrait-il me donner un avis, une piste ou un vendeur pour ce type d'option car là où je vais sans doute aller chasser le gros gibier il est obligatoire d'avoir un silencieux pour ne pas effrayer les troupeaux !
Merci pour vos réponses

Apercu de la carabine ci-dessous

En ce qui concerne le filetage, il faut absolument confier ce travail à un professionnel car si il y a le moindre problème de concentricité l'arme va devenir un arrosoir.
 Si tu veux investir dans un MDS, autant investir dans de l'excellent matos. Je possède un Hausken WD60 sur ma R93 en .300 Winchester magnum et c'est très efficace. Cela a un prix c'est certain mais ça les vaut pour moi. Mon canon de 17 mm a été fileté à M14x1 et l'armurier m'a mis une bague destinée à ce filetage dans la MDS et bloqué avec du frein filet. Testé sur gibier jusqu'à 315 mètres et sur cible jusqu'à 500 mètres ça tire droit et on dirait même que la précision s'améliore, peut-être parce que cela rigidifie plus le canon

Le réglage n'est pas le même avec où sans ou alors c'est très très rare. Avec mon arme, je tire environ 10-15 cm plus bas avec le MDS. Avec mon ancien JD224 je tirais encore plus bas (~ 20 cm).
Pour le reste, ça ne change pas la balistique des munitions.  
En .338 Winchester magnum (et .338 Lapua magnum) j'avais utilisé un Moose Suppressor fabriqué en Namibie. Très efficace (un peu moins que mon Hausken il me semble) mais contrairement à ce dernier il était très lourd.
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JRG
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Lun 27 Fév 2017 - 20:17

Je pense que ton FDB change les vibrations du canon (ça c'est sûr)... Et si ta balle sort sur un noeud tu as gagné !
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Lun 27 Fév 2017 - 20:49

@JRG a écrit:
Je pense que ton FDB change les vibrations du canon (ça c'est sûr)... Et si ta balle sort sur un noeud tu as gagné !

Mon MDS  Le FDB c'est pour les chochottes même si le MDS atténue également le recul      

Il est certain que cela change le régime vibratoire du canon mais pour l'histoire du nœud, je dois avouer que j'ai entendu un peu de tout à ce sujet et reste indécis

Avec les Nosler partition de 180 gr chargée par Sellier & Bellot et avec lesquelles j'ai chassé, c'était trou dans trou à 100 mètres. Mais les canons Blaser sont généralement réputés pour être au-dessus de la moyenne et je n'ai pas encore eu l'occasion de tester ce chargement sans le MDS pour voir.
Par contre, une fois j'avais essayé un chargement avec de la poudre Suisse, des Nosler balistic-tip de 180 gr et le MDS et j'avais un très bon groupement.  



Par contre sans, c'était plus ouvert    


Là j'ai un chargement qui donne de bons résultats avec des Nosler Partition de 180 gr et de la N160 sans le MDS, à voir ce que cela donne avec
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Doli Prane
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Lun 27 Fév 2017 - 21:59

@ludovic375 a écrit :
Citation :

En ce qui concerne le filetage, il faut absolument confier ce travail à un professionnel car si il y a le moindre problème de concentricité l'arme va devenir un arrosoir.
 Si tu veux investir dans un MDS, autant investir dans de l'excellent matos. Je possède un Hausken WD60 sur ma R93 en .300 Winchester magnum et c'est très efficace. Cela a un prix c'est certain mais ça les vaut pour moi. Mon canon de 17 mm a été fileté à M14x1 et l'armurier m'a mis une bague destinée à ce filetage dans la MDS et bloqué avec du frein filet. Testé sur gibier jusqu'à 315 mètres et sur cible jusqu'à 500 mètres ça tire droit et on dirait même que la précision s'améliore, peut-être parce que cela rigidifie plus le canon

Le réglage n'est pas le même avec où sans ou alors c'est très très rare. Avec mon arme, je tire environ 10-15 cm plus bas avec le MDS. Avec mon ancien JD224 je tirais encore plus bas (~ 20 cm).
Pour le reste, ça ne change pas la balistique des munitions.  
En .338 Winchester magnum (et .338 Lapua magnum) j'avais utilisé un Moose Suppressor fabriqué en Namibie. Très efficace (un peu moins que mon Hausken il me semble) mais contrairement à ce dernier il était très lourd.
Merci pour cette réponse précise, je vais bien y réfléchir.
J'ai d'autres carabine, mais celle-ci est la dernière, peut-être même la moins chère !, mais en précision en TLD elle est au top des top !
Je l'essayerai sur la longueur en Europe de l'Est, ou encore plus à l'est.
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JRG
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Mar 28 Fév 2017 - 7:35

L'histoire de tomber un neuf vibratoire est loin d'être un remède de "bonne femme".
Les FR F1 étaient équipés de FDB réglables avt-arr. Et jouer sur ce réglage était spectaculaire en gain ou perte de précision. Le seul hic c'est qu'en changeant de lot de cartouche il fallait jouer du filetage "au pif".
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ludovic375
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Sam 4 Mar 2017 - 13:07

Jamais essayé cette arme Enora en avait parlé car elle l'utilisait dans son boulot mais elle aurait bien aimé un PGM à la place.
Le système est en fait le même que le Boss de Browning ?
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JRG
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MessageSujet: Re: Silencieux/Modérateur de son Sam 4 Mar 2017 - 13:42

Exactement !
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Silencieux/Modérateur de son
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