Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !



La chasse étant notre passion commune,
Ce forum est un lieu d'échange et de discussion dans la convivialité et le respect mutuel !
 
SiteForumAccueilTest & PrésentationPortailFAQS'enregistrerRechercherConnexion
Partagez | 
 

 terminologie...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Gaby53
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 4357
Age : 63
Localisation : Laval, France
Date d'inscription : 13/11/2012

MessageSujet: Re: terminologie... Mer 11 Jan 2017 - 22:51

@vendéen a écrit:
Bon , j'y comprends plus rien, demain matin je fais quoi en partant au marais avec le SA sur la banquette arrière ?
T'as un chargeur sur ton cal 12 SA ?????

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
Revenir en haut Aller en bas
titou 66
Cerf
Cerf
avatar

Nombre de messages : 2425
Age : 61
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010

MessageSujet: Re: terminologie... Mer 11 Jan 2017 - 23:05

Les biffins oui surement mais ils n'ont pas tous une ancre d'or et un képi bleu

Bon , à la dernière réunion avec ONCFS la question du transport des armes en véhicule a été posée .

Réponse : arme vide dans un fourreau fermé ou démontée pour les fusils , express , mixtes ... SA en CAL 12 on enlève la longeusse . Culasse retirée pour les carabines à verrou ou dans une chaussette au minimum pour les autres SA (carabines).
Arcs dans la housse ou corde détendue si pas de housse pour les arcs droit .

Dans tous les cas l'arme doit être vide y compris les chargeurs basculants (carabines ) ou les tubes SA en 12/16. Dans le cas contraires les armes sont considérés comme APPROVISIONES . Donc = prune

Comme l'a dit Gaby , les chargeurs amovibles eux peuvent être approvisionnés mais dans la poche ou la boite à gants
Le tout étant de ne pas pouvoir se servir de son arme IMEDIATEMENT au sortie du véhicule .

ATTENTION , l'ONCFS nous a précisé qu'ils toléraient la chaussette MAIS ...que les gendarmes EUX nous trouveraient en INFRACTION .

Et au nom de dieu , vive la coloniale
Revenir en haut Aller en bas
titou 66
Cerf
Cerf
avatar

Nombre de messages : 2425
Age : 61
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010

MessageSujet: Re: terminologie... Mer 11 Jan 2017 - 23:22

Les SA ont tube qui porte le doux nom de chargeur tubulaire
Insulaire , belle photo mais j'ai eu un Kanak qui quand il est arrivé aurait été capable de me faire un coup pareil . AH voi la il faut que ca rentre le chef a dit
Revenir en haut Aller en bas
titou 66
Cerf
Cerf
avatar

Nombre de messages : 2425
Age : 61
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010

MessageSujet: Re: terminologie... Mer 11 Jan 2017 - 23:45

Zut , j'en ai oublié le fil

Charger = mettre une charge ( poudre plus projectile ) , on peu dire par extension engager une munition .
Décharger = enlever la charge ou la munition ...mais aussi on peu considérer que quand le coup est parti , donc la charge , l'arme est déchargée mais pas désapprovisionnée . Il peu rester l'étui .

Oui , je sais , c'est un peu dur à comprendre .
Et à expliquer
Revenir en haut Aller en bas
horace2002
Cerf
Cerf
avatar

Nombre de messages : 2488
Age : 59
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 0:51

Houlà @JRG vous voilà bien pointilleux sur la terminologie.
Je pense que toute personne même intellectuellement faible aura bien compris le sens et la finalité du texte.
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
JRG
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8639
Age : 72
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 7:25

Juste pour GABY, une arme désapprovisionnée peut être chargée ! C'est même la grande cause des accidents...
Faut refaire une petite période

_________________
b]7x64 & 9,3x62.... What else ?[/b]
Revenir en haut Aller en bas
Gaby53
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 4357
Age : 63
Localisation : Laval, France
Date d'inscription : 13/11/2012

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 7:49

@JRG a écrit:
Juste pour GABY, une arme désapprovisionnée peut être chargée ! C'est même la grande cause des accidents...
Faut refaire une petite période

Bonjour Maitre, (cela peut servir pour ta médaille...  )

merci, c'est rectifié.

Dans ma petite tête, j'enlève d'abord la cartouche chambrée, puis le chargeur.
Du coup, l'idée d'une arme puisse être encore chargée alors quelle n'est plus approvisionnée ne m'a pas effleuré..

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8639
Age : 72
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 8:19

Erreur rrr !!!
ORDRE IMPERATIF :
1 - RETIRER LE CHARGEUR
2 - MANOEUVRER LA CULASSE (fait tomber une cartouche éventuellement)
3 - REGARDER SI LA CHAMBRE EST BIEN VIDE


4 - si vous insistez je vous raconte une histoire VRAIE qui exceptionnellement n'a pas fait de mort !

_________________
b]7x64 & 9,3x62.... What else ?[/b]
Revenir en haut Aller en bas
Keiler
Cerf
Cerf
avatar

Nombre de messages : 17321
Age : 58
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 8:34

Ah bin on insiste  !!
Revenir en haut Aller en bas
Gaby53
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 4357
Age : 63
Localisation : Laval, France
Date d'inscription : 13/11/2012

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 8:43

Finalement, j'aurai peut être besoin d'une petite "remise à niveau" ..

+1 pour insister.

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8639
Age : 72
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 8:48

Préfecture de Police
Instruction au stand de tir.
Tir aux 7,65 de service.
Fin du tir... Arme reposées sur le atelier horizontal qui porte les armes droites canon horizontal...
Les 7,65 sont donc alignées et l'Instructeur chef prend un pistolet au milieu au hasard !

Messieurs rappel dit-il devant l'assistance admirative ...
Et il prononce en même temps qu'il exécute :
- manoeuvrez la culasse : premier coup de sécurité = clic ! (percussion à vide)
- manoeuvrez la culasse : deuxième coup de sécurité = re clic ! (percussion à vide)

- troisième fois : l'arme est vide = il veut faire re re clic mais çà fait PAN ! dans le plafond...

Elève Keiler que c'est-il passé ?

_________________
b]7x64 & 9,3x62.... What else ?[/b]
Revenir en haut Aller en bas
Keiler
Cerf
Cerf
avatar

Nombre de messages : 17321
Age : 58
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 8:51

Ah bin je n'en sais rien, ce n'est pas trop mon truc ces choses là !
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8639
Age : 72
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 8:58

Je vous donne des indices...

1 - A l'instruction on dispose d'ignares graves qui n'ont jamais tiré. Nous sommes dans un pays de tarés par rapport aux armes et au tir...

2 - Il est classique de trouver 2 ou 3 coups en cible sur 5 coups tirés.

3 - on ne donne pas une poignée de cartouches à des ignares...

Et l'instructeur chef a fait une belle connerie... mais le fait de mettre l'arme dans une direction neutre a sauvé la situation !

_________________
b]7x64 & 9,3x62.... What else ?[/b]
Revenir en haut Aller en bas
Gaby53
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 4357
Age : 63
Localisation : Laval, France
Date d'inscription : 13/11/2012

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 9:03

Je vais surement dire une "xonnerie" mais ..
L'arme contenait encore une cartouche chambrée qui a eu un défaut d'éjection. (éjecteur usé ou cartouche ..)
Mais que dire du percuteur qui ne percute qu'au 3° coup ? long feu suite au 1° coup ?

Le gars n'ayant pas vérifié de visu si la chambre était vide ... Pan !

En tous cas, c'est une situation pas banale..

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8639
Age : 72
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 9:15

Explications des faits avérés.

1 - on ne saura jamais de combien de cartouches le chargeur a été garni par l'ignare de base...
2 - l'instructeur a pris une arme ET N'A PAS RETIRE le CHARGEUR !!!
et pourtant c'est le PREMIER GESTE et le faire avec l'arme orientée vers une zone sans personne.

l'arme avait son chargeur engagé avec 2 cartouches coincées... Les MAB 7,65 n'avaient pas, pas plus que les UNIQUE des fin de chargeur avec culasse ouverte. L'ignare a tiré x coups et ça a fait clic sur une culasse fermée, il a reposé son arme au râtelier comme les copains. Il n'a pas compté les coups tirés. Sous l'émotion ça arrive toujours.

Les deux coups de sécurité ont débloqué les cartouches coincées... Au 3 ème temps de la valse le coup est parti ! au plafond... et il restait encore une cartouche pour tirer ce qui ne fut pas fait

Après cette aventure tenue discrète, il y a eu un bac pour mettre les chargeurs avant de poser l'arme au râtelier et il a été demandé de manuellement retenir la culasse ouverte par le verrou de culasse manuel qui permet de démonter le canon culasse ouverte.

cqfd

Des conneries comme çà j'en ai un certain nombre...

_________________
b]7x64 & 9,3x62.... What else ?[/b]
Revenir en haut Aller en bas
Gaby53
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 4357
Age : 63
Localisation : Laval, France
Date d'inscription : 13/11/2012

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 9:31

Avec les explications, c'est encore plus inquiétant ton histoire ...
Certes le tireur a fait une erreur mais l'instructeur ?
Quand il éjecte 2 cartouches d'une arme, il ne se méfie pas et ne vérifie pas, lui même, s'il en reste dans le chargeur ?

Je ne connais pas les procédures dans la police, ni les nouvelles dans l'armée mais, si mes souvenirs sont bons,
du temps ou l'on faisait des tirs statiques au pas de tir c'était :
En fin de tir :
- Le tireur enlève le chargeur et le pose sur la table.
- Il fait ses vérifications d'arme, chambre et chargeur vide. (clac, clic etc en direction des cibles..)
- Il pose le pistolet, culasse ouverte (les PA peuvent se bloquer ouvert en fin de chargeur) et canon en direction des cibles.
- Il recule de quelques pas et annonce "tir terminé".

Quand tout le monde a terminé, l'instructeur vérifie les armes :
- Le tireur lui présente le chargeur vide.
- Il présente ensuite l'arme, canon vers le bas, pour la vérification de visu de la chambre.
- Puis il présente le canon vers le haut pour vérifier qu'il n'y a pas non plus de balle dans ledit canon.
Le tout, bien sûr, en tenant l'arme par la poignée, sans aucun doigt qui traine sur le pontet ou queue de détente.

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
Revenir en haut Aller en bas
JRG
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 8639
Age : 72
Localisation : Perche du Sud
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 10:09

Cette histoire remonte à 55 ans... Et les tirs à la "police" n'étaient pas à la discipline "mili". Je pense qu'il y a eu des progrès depuis.

_________________
b]7x64 & 9,3x62.... What else ?[/b]
Revenir en haut Aller en bas
Keiler
Cerf
Cerf
avatar

Nombre de messages : 17321
Age : 58
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 16:50

@Gaby53 a écrit:
L'est "costaud" celui là ..
Titou doit surement être chez Keiler pour récupérer des piles pour son TRPP 11 ..

Mais non, il a un VP213 dans la voiture !
Revenir en haut Aller en bas
titou 66
Cerf
Cerf
avatar

Nombre de messages : 2425
Age : 61
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010

MessageSujet: Re: terminologie... Jeu 12 Jan 2017 - 20:21

En réalité j. vous reç... mal impossib....battement 0 ZERO su .mon AN-PRC 10
Revenir en haut Aller en bas
Blaser93
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 7992
Age : 47
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/12/2014

MessageSujet: Re: terminologie... Ven 13 Jan 2017 - 7:07

lol!

Bande de gamins .............

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Keiler
Cerf
Cerf
avatar

Nombre de messages : 17321
Age : 58
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009

MessageSujet: Re: terminologie... Ven 13 Jan 2017 - 7:53

@titou 66 a écrit:
En réalité j. vous  reç... mal impossib....battement 0 ZERO su .mon AN-PRC 10  
 
Ah bin c'est normal, il faudrait faire un peu moins de roulades dans les ardoisières et la radio fonctionnera un peu mieux.
Revenir en haut Aller en bas
 
terminologie...
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Passion La Chasse :: Partie chasse :: Armes et munitions :: Armes de chasse-