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 Pourquoi pas canon rayé alors ?

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grugeur
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MessageSujet: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 15:19

Bonjour

Voici ce que je vient de lire :




Alors ne vaudrait il pas mieux un fusil canon rayé ?
ou carabine pour la chasse de gros gibier .

Je ne comprends pas
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pierre77
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 17:24

Canon rayé ou pas ,je pense que le résultat est le mème avec ce type de balle !!
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grugeur
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 17:49

oui , mais si c'est dangereux , pourquoi ne pas tirer avec une carabine ?
et donc avec un fusil rayé ou lisse tirer des cartouches de plomb .

Non ?
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Insulaire
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 17:53

Bonsoir Grugeur,
Un canon rayé stabilisera (peut-être!) un peu mieux la balle et la rendra plus précise mais ne changera rien à son comportement à l’impact. Personnellement, je ne vois pas trop ce qui est choquant dans ces photos et pourquoi un “No comment”... Justement, je trouve que l’auteur de l’article aurait dû commenter un peu et nous en dire plus. Pour moi, les 4 premières balles ont très bien conservé leur masse initiale – mieux que certaines balles de carabines! Que leur précision soit dicutable, que leur efficacité soit relative, par manque de vitesse et que ceci favorise aussi les ricochets, c’est vrai. C’est une affaire de compromis et c’est  le prix à payer lorsque l’on utilise une arme polyvalente et que l’on veut tirer un sanglier de 100kg avec le même fusil que l’on destine à une grive de 100g!
Pour le gros gibier, une arme rayée est bien sûr préférable...

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Amicalement,

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RobinC
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 18:00

Les balles traités dans ce sujet sont celles pour fusils (canon lisse ou rayé) elles sont comparés aux mutions pour armes rayés (carabines).

Que le canon du fusil soit rayé ou non ne changent en rien le projectile ni sa vitesse .... énormément de munitions de carabines explose au contact du sol (j'en ai fait l'expérience il y a peu lors du réglage d'une lunette ou j'avais mal simbloter et ma balle à tapé juste devant la cible, sur un sol dur je précise, seulement un petit morceau de plomb à traverser le carton, un gros morceau de chemise et rester planté dans ce même carton) .

Cela dit ce n'es pas toujours le cas, surtout quand on commence à tirer un peu loin (les balles subissent moins de contraintes à l'impact) sur des terrains relativement plat (ou même dans la végétation d'ailleurs) donc prudence

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grugeur
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 18:02

Bonsoir Insulaire

Cela dépendra donc de la chasse ( gibier) que l'on veut chasser .
Alors il faudrait 1 carabine à canon rayé pour le gros gibier ( à l' affut )
et fusil et la je ne sais plus , pour le reste , mais dans ce cas la que prendre ?

oupss , nos réponse se sont croisées Robinc

"'avais mal simbloter"  que veut dire ce terme ?
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JP2
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 18:21

https://fr.wikipedia.org/wiki/Simbleautage
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Insulaire
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 18:35

@JP2 a écrit:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Simbleautage

Je connaissais le sens de “simbleauter” mais ignorais par contre l’existence et le rôle du “simbleau”!
"Il se fait en regardant à travers le canon dans lequel on a placé un croisillon métallique, le simbleau, d'où son nom"

Merci à toi JP2 et PLC!

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RobinC
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 18:40

Désolé pour la faute d'orthographe

Ma méthode est beaucoup plus rudimentaire
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Procyon lotor
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 19:09

Slt
Enfin si le gars crois encore que seul les balles de fusils ricoches il ferait mieux de se prendre ses photos en supo...
Franchement à chaque fois que je vais voir mes impacts c'est flippant de voir que quasiment aucune balle ne reste dans le sol, pourtant je chasse en moyenne montagne très vallonnés et tout mes tirs sont fichant mais il est très rare de voir les balles rentré dans le sol. Souvent c'est une grosse traîné de 30 à 60cm et la balle repart.
Alors certes elle adu perdre beaucoup d'énergie et beaucoup de matière mais sur une balle de 9 à 20g il en reste toujours assez pour qu'il arrive un problème.
Donc canon lisse, rayé, carabine, petit, gros calibre, tir loin, prêt, sol mou, dur... il faut partir du principe que chaque balle continu sa route après l'impact et prévoir les postes en fonction de se risque.
Cela fait plusieurs années que tout les morts à la chasse l'on été par négligence des consignes élémentaire de sécurité et notamment angle 30º, tir dans et en direction de la traque, etc..
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 20:07

Et oui, toutes les balles ricoches, et plus elles vont vite plus elles ricochent loin. On a vu des accidents pour lesquels les angles avaient été respectés, et pourtant.
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grugeur
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 20:09

Donc entre le canon rayé et le lisse ....
chacun fait ce qu'il veut
avec ça je suis bien aise  

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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 20:11

@Insulaire a écrit:
Bonsoir Grugeur,
Un canon rayé stabilisera (peut-être!) un peu mieux la balle et la rendra plus précise mais ne changera rien à son comportement à l’impact. Personnellement, je ne vois pas trop ce qui est choquant dans ces photos et pourquoi un “No comment”... Justement, je trouve que l’auteur de l’article aurait dû commenter un peu et nous en dire plus. Pour moi, les 4 premières balles ont très bien conservé leur masse initiale – mieux que certaines balles de carabines! Que leur précision soit dicutable, que leur efficacité soit relative, par manque de vitesse et que ceci favorise aussi les ricochets, c’est vrai. C’est une affaire de compromis et c’est  le prix à payer lorsque l’on utilise une arme polyvalente et que l’on veut tirer un sanglier de 100kg avec le même fusil que l’on destine à une grive de 100g!
Pour le gros gibier, une arme rayée est bien sûr préférable...
Ne serait-ce pas du chasseur de sangliers.com !?
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grugeur
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 20:21


Magazine papier  "planétaire" de chasse  Hors série
j 'essaie de m'instruire en plus du site , mais je pense qu ' a force je vait me mélanger  .
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 20:23

Mais que veux-tu pratiquer comme type de chasse?
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grugeur
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 20:31

Je voudrait , j'aimerais chasser à l' affut.
petit gibier , grand gibier .
Mais cela dépendra , je pense , surtout de l'endroit que je trouverait et si je trouve
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 20:33

L’affût du petit gibier ? les migrateurs ?
Pour le grand gibier à l’affût, comme tu dis, tout dépend de l'endroit.
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 20:36

@grugeur a écrit:
Donc entre le canon rayé et le lisse ....
chacun fait ce qu'il veut
avec ça je suis bien aise  

Un fusil pour la billebaude en cal 12, 16 ou 20.
Une carabine à canon rayé 7x64 pour l'affut ou l'approche ou la battue du grand gibier.
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grugeur
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 21:20

Une carabine comme la CZ 550 cal 7x64 ?

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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 21:38

Oui c'est top,
Similaire, il y a aussi une m98 Forest Favorit chez Frankonia de fabrication Merkel, 750€ environ.
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jc88
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 22:04

Moi personnel je suis entièrement satisfait de ma cz 550 en 7x64 vraiment top
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titou 66
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 22:44

Je suis surpris Insulaire ne savais pas ce qu'était un simbleau .
Tu as jamais réglé un canon de 106 sans recul avec un simbleau et le premier tir avec le coaxial en 12,7 tracent le tout sur une Jeep , tu sais, celles qui ont le parebrise découpé pour passer le canon
Là je suis surpris
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Keiler
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 22:50

Bon moi non plus 😊
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grugeur
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 23:12

Existe il une notice , mode d'emploi en Français pour la CZ 550 ?
Merci
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titou 66
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas canon rayé alors ? Lun 9 Jan - 23:36

http://lapetoire.free.fr/public/mod%20epaule/C/CZ%20550.jpg
C'est pas en français mais ca aide
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Pourquoi pas canon rayé alors ?
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