Passion La Chasse
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braque vendéen
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Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 7:52
Bonjour tout le monde et bonne année!

J'ai besoin de vos conseils d'expert , car j'hésite entre un express (modèle???) 9.3/74R ou une semi-auto sauer 303 en 30.06

Je chasse essentiellement en battue, au passage si vous avez des conseils sur modèle et marque d'express je suis preneur (3000/4000€)

Merci d'avance
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Keiler
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 8:15
Bonjour, 
Express à mon avis du meilleur rapport qualité/prix

http://www.naturabuy.fr/EXPRESS-NEUF-HEYM-26-cal-8x57JRS-stock-magasin-item-1181975.html
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1henri
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 8:25
+1 l'express est objectivement moins efficace (2 canons donc moins précis, "seulement" 2 coups...) mais tellement plus beau, plus classe, plus sécurisant, plus fiable...

http://www.naturabuy.fr/EXPRESS-MERKEL-LUNTTE-SWAROVSKI-item-2227797.html
chassaillon33
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 10:34
Bonjour
Hésiter entre un express et un SA, c'est normal pour ceux qui recherche la mise en sécurité de l'arme avec des canons basculants, c'est toujours plus rassurant de discuter avec un chasseur qui a un express avec les canons basculés.
Ce qui m'étonne dans votre question c'est que vous hésitez entre le 9.3x74R  et le 30.06,
le 30.06 est largement surclassé en terme d'efficacité par le 9.3x74R d'après ce que j'ai entendu dire ! Vous auriez du comparer le 9.3x74R de l'Express avec le 9.3x62 du SA qui sont deux calibres équivalents développés au départ pour les safaris africains.

http://www.armurerie-beaurepaire.com/produit-carabine-sauer-303-xt-cal93x62-synthetique-marronnoir,2640,5357.html
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Lescuyer
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 10:52
En effet on ne peut comparer c'est 2 calibre, et perso je préfère de loing l'express.

Avec un budget de 3000-4000€ tu a de belle offre et du choix. En première marque je pense directement à Chapuis qui est le premiers fabricant d'express au monde ! La qualité, fiabilité n'est plus à prouver chez eux.

Voici du choix :

http://www.naturabuy.fr/Express-Calibre-9-3x74R-Chapuis-critere-144.html#main

GILAP
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:00
@1henri a écrit:+1 l'express est objectivement moins efficace (2 canons donc moins précis, "seulement" 2 coups...) mais tellement plus beau, plus classe, plus sécurisant, plus fiable...

http://www.naturabuy.fr/EXPRESS-MERKEL-LUNTTE-SWAROVSKI-item-2227797.html

Je le trouve un peu chère !

Pour ce qui est de la précision,il faut s'appliquer sur la première balle, si la deuxième est tirée dans les 15 secondes

cela doit "faire".

Personnellement je préfère ,la carabine traditionnelle,c'est une affaire de gout !
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Keiler
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:06
Le heym est supérieur au Chapuis S12 pour un prix similaire.
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braque vendéen
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:11
@chassaillon33 j'ai entendu dire que le 30.06 "était polyvalent??? chevreuil/sanglier" mais je suis preneur de tout conseils
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braque vendéen
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:12
@Lescuyer je t'accorde les armes CHAPUIS sont magnifiques
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braque vendéen
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:15
@GILAP carabine traditionnelle OK mais j'ai peur de ne pas réussir à réarmer rapidement??!! et peux-ëtre moi adaptée à la Battue?
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braque vendéen
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:30
@Keiler a écrit:Le heym est supérieur au Chapuis S12 pour un prix similaire.


Je ne connais pas cette marque mais je vais faire mon curieux
pharilapcha
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:31
A mon avis les SA sont dépassés, bien que j'en utilise parfois un en poussée silencieuse, et potentiellement bientôt interdits. Je pencherais plutôt pour un linéaire "assisté" genre Browning Maral ou équivalent. Le 30-06 est bien suffisant pour tous nos gibiers, il faut seulement s'obliger à tirer correctement et donc s'entrainer pour cela. C'est le minimum que l'on doit au gibier.
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Gaby53
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:33
Un express, c'est bien joli mais je crois qu’il se règle avec un type de balle.
Si on change de balle, et si ce réglage est fait par une cale soudée .. passage chez l'armurier obligatoire.
Je me trompe peut être. (@JRG ? )

Une carabine, à verrou ou semi auto, quand on change de munition, on vérifie son groupement, on retouche éventuellement la visée et .. c'est tout. (plus accessible par le propriétaire de l'arme)

_________________
Lao Tseu a écrit: Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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Gaby53
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:39
@pharilapcha a écrit:A mon avis les SA sont dépassés, bien que j'en utilise parfois un en poussée silencieuse, et potentiellement bientôt interdits. Je pencherais plutôt pour un linéaire "assisté" genre Browning Maral ou équivalent. Le 30-06 est bien suffisant pour tous nos gibiers, il faut seulement s'obliger à tirer correctement et donc s'entrainer pour cela. C'est le minimum que l'on doit au gibier.
[HS]
Par pitié, arrêtez de balancer des informations sans véritable fondement sur un forum public.
Et pourquoi pas, aussi, affirmer que les catégories D vont disparaitre et passer en catégorie "C"...
[/HS]

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Lao Tseu a écrit: Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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braque vendéen
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:41
@pharilapcha a écrit:A mon avis les SA sont dépassés, bien que j'en utilise parfois un en poussée silencieuse, et potentiellement bientôt interdits. Je pencherais plutôt pour un linéaire "assisté" genre Browning Maral ou équivalent. Le 30-06 est bien suffisant pour tous nos gibiers, il faut seulement s'obliger à tirer correctement et donc s'entrainer pour cela. C'est le minimum que l'on doit au gibier.

Les S.A dépassés??? il me semble que dans certaine région les S.A sont "mal vues??!!" mais de la à être interdit?
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Lescuyer
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:48
Les SA ne sont pas interdit, et heureusement que non car celle ci occupe une bonne partie de la vente d'arme de chasse.

Keiler: pourquoi le heym est il supérieur au Chapuis s12 ?? Je demande pour la mécanique bien sûr, car pour là finitions le heym est loing derrière le Chapuis !
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Gaby53
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 11:58
@braque vendéen a écrit:
@pharilapcha a écrit:A mon avis les SA sont dépassés, bien que j'en utilise parfois un en poussée silencieuse, et potentiellement bientôt interdits. Je pencherais plutôt pour un linéaire "assisté" genre Browning Maral ou équivalent. Le 30-06 est bien suffisant pour tous nos gibiers, il faut seulement s'obliger à tirer correctement et donc s'entrainer pour cela. C'est le minimum que l'on doit au gibier.

Les S.A dépassés??? il me semble que dans certaine région les S.A sont "mal vues??!!" mais de la à être interdit?

[HS : mériterai un débat sur un autre sujet]

Non, je pense qu'il fait allusion aux nouvelles restrictions que la commission de Bruxelles est en train de pondre..
Les tireurs se sentent beaucoup plus concernés que les chasseurs qui, visiblement, s'en contrefichent ... le réveil risque d’être douloureux ..

Mais c'est vraiment hors sujet et on va dévier du post initial si l'on persiste. (donc j’arrête là mon "mouvement d'humeur"   )
[/HS]


Dernière édition par Gaby53 le Ven 6 Jan 2017 - 12:14, édité 1 fois

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Lao Tseu a écrit: Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 12:01
Keiler : le s12 est quand même 200 à 300€ moins cher, donc juste pour un armeur séparé ( qui est pour moi vraiment seçondaire sur une arme basculante ) cela fait cher de l'option.  Et le réglage de la convergence reste basique, comme sur les 80% des express, alors que le s12 et même le x4 peut changer de munitions sans retoucher à la cale soudé !

Bref je ne vois pas comment le heym peut être supérieur alors qu'il est plus cher et nettement plus basique hors mis l'armeur séparer.
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 12:58
@Gaby53 a écrit:
@braque vendéen a écrit:
@pharilapcha a écrit:A mon avis les SA sont dépassés, bien que j'en utilise parfois un en poussée silencieuse, et potentiellement bientôt interdits. Je pencherais plutôt pour un linéaire "assisté" genre Browning Maral ou équivalent. Le 30-06 est bien suffisant pour tous nos gibiers, il faut seulement s'obliger à tirer correctement et donc s'entrainer pour cela. C'est le minimum que l'on doit au gibier.

Les S.A dépassés??? il me semble que dans certaine région les S.A sont "mal vues??!!" mais de la à être interdit?

[HS : mériterai un débat sur un autre sujet]

Non, je pense qu'il fait allusion aux nouvelles restrictions que la commission de Bruxelles est en train de pondre..
Les tireurs se sentent beaucoup plus concernés que les chasseurs qui, visiblement, s'en contrefichent ... le réveil risque d’être douloureux ..

Mais c'est vraiment hors sujet et on va dévier du post initial si l'on persiste. (donc j’arrête là mon "mouvement d'humeur"   )
[/HS]
c'est quoi ces nouvelles restrictions sur les sa ?
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Keiler
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 13:50
@Lescuyer a écrit:Keiler : le s12 est quand même 200 à 300€ moins cher, donc juste pour un armeur séparé ( qui est pour moi vraiment seçondaire sur une arme basculante ) cela fait cher de l'option.  Et le réglage de la convergence reste basique, comme sur les 80% des express, alors que le s12 et même le x4 peut changer de munitions sans retoucher à la cale soudé !

Bref je ne vois pas comment le heym peut être supérieur alors qu'il est plus cher et nettement plus basique hors mis l'armeur séparer.
Sur le lien que j'ai mis il y a 100€ d'écart, l'armeur séparé n'est pas une option sur les armes allemandes.
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Keiler
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 14:03
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Lescuyer
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 14:36
Il n'y pas si longtemps que sa, tu ma fait la réflexion de proposer un fusil à 600€ alors que notre ami avais le budget pour une arme a 1500-2000€ il me semble. Et la tu sort un baikal alors que le budget et de 3000-4000€ ?

Et je sais encore compté : sur le lien que j'ai mis, le premiers s12 qu'il y a, est a 2790€ et ton heym a 2990€, ce qui fait bien 200€ et non 100.

Bref, passons.
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braque vendéen
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 15:32
heuuuu, merci les gars mais pouvons nous revenir à mon sujet de départ???
Je vois quand même que les avis sont partagés, c'est vrai que l'express est "plus facilement sécurisable" mais les S.A de chez SAUER sont pas trop mal quand même!!?? mais peux-être des avis de personnes qui chassent avec les 2???
chassaillon33
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 15:44
@braque vendéen a écrit:@chassaillon33 j'ai entendu dire que le 30.06 "était polyvalent??? chevreuil/sanglier" mais je suis preneur de tout conseils

Il y a eu plusieurs discussions sur ce sujet ici :

http://www.passionlachasse.com/t25978-9-3x62-ou-30-06
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1henri
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Re: Hésitation express / semi-auto

le Ven 6 Jan 2017 - 16:04
Pour apporter des éléments a ta reflexion, meme si c'est un choix personel a la fin:

J'ai deux sangliers de 88Kg a mon actif avec mon express .30-06 tout les deux sont bien mort, et de façon definitive

Tu trouvera les CR ici: http://www.passionlachasse.com/t8210p400-ogives-photos-et-compte-rendus

Le 1er a fait du chemin mais je l'ai vraiment mal tiré (balle de cul )

Apres le 9.3 a bonne reputation, mais est reputé plus viril... il fera forcement mieux que le .30-06 il est plus gros, plus lourd, plus puissant!

Les deux calibres tuent bien les animaux courants qu'on croise en france... l'avantage du .30-06 est le prix bas de munition pour s'entrainer (cible et sanglier courant)

Concernant le type de carabine je ne suis pas objectif mais ne pas oublier que le semi auto: fait peur a certain (a juste titre ou non, le débat est sans fin), expédie les douilles assez loin, ne se securise pas aussi vite. On dit aussi que certains tireurs se laissent aller a balancer la 3eme balle trop loin, trop vite ou avec un mauvais angle.

Après en terme d'efficacité pure, c'est 3 balles au lieu d'une et un seul canon donc plus precis.

Pour resumer: achete un bel express en 9.3, c'est un investissement, une arme plaisir, l'apanage des grands chasseurs, le summum... en plus tu as le budget.

ou une SA qui est un vulgaire outil sans âme
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