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 rechargement 243w pour tir dro 200m

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caporal
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MessageSujet: rechargement 243w pour tir dro 200m Jeu 29 Déc 2016 - 18:21

qui peut me donner une recette pour garder une dro de 200 mètres comme la varmitx de 58 grains de winchester ?
je recharge du 90 grains sierra,poudre tU 5000 2.50 g, longueur total munition 67.35 le résultat pas top 120m plein mille et 150m 15cm trop bas sinon le groupage est pas trop mal.
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horace2002
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Jeu 29 Déc 2016 - 18:29

Bonjour,
"chez alice rechargement" ils donnent 40 grs (2,592 g)de tu5000 pour des sp 87 grs.
Mais jamais essayé, j'utilisais de la Vihta N160 pour ma 243.

Tout de même bizarre cette "chute libre" de 15 cms sur 30 m, donc à 200 m ça doit chuter fortement...
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Gaby53
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Jeu 29 Déc 2016 - 19:02

Oui, c'est curieux..
Chez Nobel sport ils donnent min. 2.05g; max 2.45g en TU5000 pour une FMJBT de 90 gr. (idem pour Gheerbrant)
Sinon, j'ai trouvé pour 55 gr et 60 gr

Nosler ballistic tip varmint 55 gr; TU5000 :
min : 2.55g;
max : 2.95g; 1200 m/s

Sierra JHP 60gr; TU5000 :
min : 2.4g;
max 2.80g; 1155 m/s

_________________
Lao Tseu a écrit:
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
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caporal
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Jeu 29 Déc 2016 - 19:09

a 200m chute de 40 cm a peut prés
je tir avec une a-bolt et resultat très correct avec la varmit x a 200m plein centre
sur la 90grains je me demande si je peut charger un peut plus ou moins enfoncer l ogive
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Gaby53
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Jeu 29 Déc 2016 - 20:43

@caporal a écrit:
a 200m chute de 40 cm a peut prés
je tir avec une a-bolt  et resultat très correct avec la varmit x  a 200m  plein centre
sur la 90grains je me demande si je peut charger un peut plus  ou moins enfoncer l ogive
T'es déjà au delà du maxi pour une 90gr ...
As tu au moins un chronographe pour tester la vitesse de sortie ?

_________________
Lao Tseu a écrit:
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caporal
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 9:01

pas de chronographe gaby53 .
j ai tester une 100grains de solagnac 150 metres pleine cible donc je comprend pas la chute des 90gains
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Gaby53
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 9:19

@caporal a écrit:
pas de chronographe  gaby53 .
j ai tester une 100grains de solagnac  150 metres pleine cible  donc je comprend pas la chute des 90gains

Sans chrono, difficile d'avoir une idée du problème et encore plus délicat de concevoir un nouveau chargement.
Comme dit Horace2002, cette chute en moins de 30 m est plus que curieuse.
Si cela vient de la cartouche, il peut s'agir d'un défaut du tir (visée) ou d'un défaut de fabrication de la cartouche.

Mais sans mesure de vitesse, impossible d'en savoir plus.

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Lao Tseu a écrit:
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caporal
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 9:33

la visée es bonne avec d autre munitions
sur l enfoncement de l ogive si je l enfonce moins avec même chargement de poudre cela donne
quoi et si je serti l ogive plus ou moins fort qu' elle interaction sur la munition?

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Gaby53
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 9:51

@caporal a écrit:
la visée es bonne avec d autre munitions  
sur l enfoncement de l ogive si je l enfonce moins avec même chargement de poudre cela donne
quoi et si je serti l ogive plus ou moins fort qu' elle interaction sur la munition?


Je ne sais pas répondre précisément à ces questions.
Un chargement est valable pour un ensemble de composants identiques (douille, amorce, poudre, balle etc..)
mais aussi pour des paramètres donnés tels la longueur totale de la cartouche, longueur de l'étui, enfoncement, sertissage ou non etc ..

La hauteur d'enfoncement de la balle modifie le vol libre; cela peut jouer sur le groupement;
Modification aussi de la chambre de combustion (pas sûr du terme) et donc de la pression ??

Le sertissage modifie aussi la pression en modifiant la force nécessaire pour que la balle sorte de l'étui. (Joue aussi sur la vitesse)
Le sertissage n'est pas toujours nécessaire; il est conseillé pour les armes semi autos ou linéaires qui sont susceptibles de
"manipuler" les cartouches brutalement.

Pour faire ton chargement, tu as forcément pris un exemple de chargement validé avec composants, paramètres, vitesses et pressions connues.
Sans plus de précisions sur ce chargement et le tien , surtout la vitesse par rapport à la vitesse du chargement de référence,
je suis désolé mais on ne pourra pas t'aider beaucoup plus.


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Lao Tseu a écrit:
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renard81jm
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 10:04

Bonjour.caporal avant de faire toutes ses manip tu doit mesurer impérativement  tes vitesses. et aussi
faire une mesure de chambre avec les différents projectiles que tu utilise pour déterminer une longueur de cartouche et après tu fera ton escalier en partant du mini de ta table . on enfonce pas un projo au pif
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caporal
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 10:42

j ai suivi la table de rechargement bien sur tous es conforme
sauf que la chute est brutale mai je vais recharger des ogives plus ^petites pour avoir ma dro a 200m
merci pour les reponces









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horace2002
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 10:44

Comme disent Gaby et renard81, les enfoncements et sertissages plus ou moins forts sont à prendre avec les plus grandes précautions (et à mon sens à éviter) car il est certain que les pressions vont monter en flèche avec les conséquences plus ou moins désastreuses que celà pourrait occasionner à l'arme et pire, à ton intégrité physique...
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horace2002
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 10:48

Oui, je pense que ce serait mieux avec des balles plus légères.....bien que ta chute de trajectoire me paraîsse quand même étrange.

Question bête mais nécessaire : as-tu une bonne balance (je dis ça parce que par le passé j'ai eu des petits soucis avec une balance chinoise plus ou moins bon marché trouvée sur ebay).

Maintenant je contrôle très fréquement mes balances (toutes les 4-5 pesées) avec des pièces en euro (neuves). Les poids exacts respectifs en centièmes de grammes se trouvent sur wikipédia.
1 centime = 2.30 g
2 centimes = 3.06 g
5 centimes = 3.92 g
10 centimes=4.10 g

C'est à peu près la même fourchette de poids de poudre pour nos rechargements les plus courants.
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renard81jm
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 12:11

@caporal a écrit:
j ai suivi  la table de rechargement bien sur tous es conforme
sauf que la chute est brutale mai je vais recharger des ogives plus ^petites  pour avoir ma dro a 200m
merci pour les reponces









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horace2002
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 12:51

@renard81jm a écrit:
@caporal a écrit:
j ai suivi  la table de rechargement bien sur tous es conforme
sauf que la chute est brutale mai je vais recharger des ogives plus ^petites  pour avoir ma dro a 200m
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Je recharge et tire aussi sans chrono....hélas....
C'est une priorité pour un futur achat je pense...je pensais au père Noël....mais rien dans la cheminée
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renard81jm
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 15:07

@horace2002 a écrit:
@renard81jm a écrit:
@caporal a écrit:
j ai suivi  la table de rechargement bien sur tous es conforme
sauf que la chute est brutale mai je vais recharger des ogives plus ^petites  pour avoir ma dro a 200m
merci pour les reponces









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et oui hélas c'est une priorité
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 16:06

En attendant, pour ma DRO, c'est sur le terrain que je teste avec des tirs à 50, 100, 150 et 200 m.
Au delà, je ne tente même pas,....je réaffûte un ou deux jours plus tard à un endroit plus proprice et rapproché de l' animal concerné...et en général pour le renard ça marche.
Pour les sangliers et les corneilles, ça c'est une autre histoire....ils sont encore bien plus méfiants que les renards me semble-t-il.
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caporal
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 16:23

la balance pas de soucie je recharge arme de poing divers calibres
j ecoute ce que me dise les pro du rechargement armes longue prise de vitesse pour controle
la poudre peut avoir un soucie aussi donc a voir.
pour la dro elle es théorique pour ma recherche je veut tiré a 200 métres sans reglage de la lunette comme la varmint x de winchester qui a une trajectoire trés tendu j ai fait du renard a plus de 250m
je vai faire du 60 grains la semaine prochaine pour voir si a 200 metres la trajectoire reste tendu
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renard81jm
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 17:15

60 grains me parait un peux léger pour du 243 les meilleurs rendements dans se calibre sont entre 75 et 85 grains
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 17:29

ok renard 81 mais tu pense que ça va avoir une trajectoire tendu pour le tir a
200m sans reglage?
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renard81jm
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 17:48

non je veut te dire que le meilleur rendement est entre 75 et 85 après tu construit une cartouche avec ses éléments et tu étalonne ta dro je ne sais si je m'explique bien
par contre j'aimerais que tu nous dise comment tu fais pour établir la longueur de ta cartouche et aussi à combien est tu des rayures quelle poudre,amorces.étuis.projectiles si tu veux de l'aide
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caporal
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 17:53

etuie recouper a 51.70 amorce cci poudre tu 5000 suis monter a 2.5g ogive sierra 90 grains longueur total de la munition 67.35
j ai un pas de 10 carabine a-bolt
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Ven 30 Déc 2016 - 19:56

oui mais 2,5 de tu 5000 la tu est au dessus de la charge maxi qui de 2,45 pour le reste c'est bon
mais dit moi comment détermine tu la longueur de ta cartouche?
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caporal
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Sam 31 Déc 2016 - 8:20

pour la longueur je suis une table de rechargement comme le rechargement qui es de 2.45 g de charge
mai sur le malfatti il donne 2.55g
je vai faire 2.510 2.520 2.530 pour tester si je suis le malfatti je suis encore sous les charges maxi donc je teste ou je teste pas???
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Gaby53
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MessageSujet: Re: rechargement 243w pour tir dro 200m Sam 31 Déc 2016 - 8:58

@caporal a écrit:
étui recoupé a 51.70 amorce cci poudre tu 5000 suis monter a 2.5g ogive sierra 90 grains longueur total de la munition 67.35
j ai un pas de 10 carabine a-bolt

@caporal a écrit:
pour la longueur  je suis une table de rechargement comme le rechargement qui es de 2.45 g de charge
mai sur le malfatti il donne 2.55g
je vai faire  2.510   2.520   2.530  pour tester   si je suis le malfatti je suis encore sous les charges maxi donc je teste ou je teste pas???

Malfatti-6 a écrit:
Balle Sierra Gameking n°1335; 90 gr
Étui Winchester; amorce Winchester LR; Enfoncement 8 mm; sans sertissage.
entre 2.50g et 2.55g de TU5000 ; entre 957 m/s et 975 m/s

Bonjour,
Le "Malfatti" date un peu et, souvent, il donne des charges un peu plus élevées que le "Gheerbrant" qui est apparu plus tard.

Est tu sûr d'utiliser strictement les mêmes composants ? de respecter la même longueur (enfoncement) ?
(déjà ton amorce est différente) (étui ?, type de balle ? ..)
Visiblement tu as pris une "COL" provenant d'un autre chargement (Gheerbrant probablement)

Si tu changes les composants, tu dois le savoir déjà puisque tu recharges déjà des calibres d'arme de poing, tu dois refaire un escalier en contrôlant les vitesses
pour les comparer à celles du chargement de référence.
(je vais peut être dire une bêtise mais je crois que les pressions en jeu ne sont pas les mêmes en arme de poing et en armes longues)

Pour ma part, impossible de te conseiller de tels essais qui frôlent le maxi de la table.
Je sais bien que des signes de surpression peuvent servir d'indicateur mais .. quand même ..

Édit : pour le pas du canon de 1/10 en 243W, il est prévu pour des balles entre 90-100gr (voire 120gr)

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Lao Tseu a écrit:
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