Passion La Chasse
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THOMAS06400
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Brenneke Emeraude et fusil choké

le Sam 24 Déc 2016 - 16:46
Bonjour à tous et toutes.

Voilà je souhaiterais régler un de mes 12 Superposé "classique" , 12/70 canons de 70 CM , 1/2 CHOKE et PLEIN CHOKE pour le tube du haut, avec des Brenneke EMERAUDE , pour le tube du haut, je voulais savoir si quelqu'un avait déjà tiré ou tire ces balles dans un canon choké ? Car avec les emeraudes j'ai d'excellents résultats dans d'autres fusil mais, sur la boite il ne fait aucunement mention "Ne pas utiliser avec tel chokage etc...".

Je précise une chose importante c'est un fusil à chokes fixes.

Pour le canon du bas c'est balle originales blondeau chargées par mes soins qui donnent des groupements inférieurs à 5CM à 50 M , mais celui du haut et beaucoup plus capricieux et, ne "digère" pas vraiment les balles sous calibrées, il tire trop haut même avec ma hausse réglable installée dessus pour l'instant, pour le tube du haut j'ai pas trouvé la balle qui va bien. Je compte essayer l'emeraude qui est une bonne balle.

Je vous remercie pour vos réponses et, vous souhaitant de bonnes fêtes de fin d'année,

Cordialement,

Thomas.

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1henri
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Sam 24 Déc 2016 - 18:08
Je n'ai pas de reponse "fiable" a t'apporter, mais sur mon merkel serré de chez serré je me suis posé les mêmes questions.

Pour tester avec les rotweils exact, j'ai demonté une cartouche et j'ai enfilé la balle dans le canon, elle bloque dés la sortie de la chambre, donc je ne cherche pas a comprendre, je ne les tire pas dans ce fusil.

Peut-être que le même teste t'aiderai a trouver une réponse.

Ou trouve tu tes blondeau? J'aimerai me mettre au rechargement a balle pour ce fusil justement.

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THOMAS06400
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Sam 24 Déc 2016 - 18:24
Salut merci pour ta réponse.

Pour les balles exact, tu peux les tirer sans problème dans un fusil très choké elles sont faites pour cela: J'ai fais des tests avec ces balles dans mon superposé demi et full sans problème, par contre niveau précision avec mon fusil ce n'est pas le top.

J'ai essayé aussi le Brenneke original dans le full, ça passe sans probème, mais pareil elles tapent trop haut.

Pour les blondeau, ce sont des ogives de la balle "blondeau originale" que j'ai reçue de mon père . J'en ai aussi acheté sur natura tu en trouves de temps à autres.

Si tu en trouves , je te donnerais ma recette de rechargement en MP.

Cdlt ,

Thomas.
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THOMAS06400
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Sam 24 Déc 2016 - 18:28
A Savoir que mon chargement à balle "originale blondeau" donne ceci: ( Avec poudre A1 )

Vitesse 2,5M : 442 M/S
Energie : 3213 Joules
Précision: 1/2 Choke, Canon de 70 , Groupement inférieur à 5CM à 50M

CDLT,

Thomas.
bluy45
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Sam 24 Déc 2016 - 19:22
@1henri a écrit:
Pour tester avec les rotweils exact, j'ai demonté une cartouche et j'ai enfilé la balle dans le canon, elle bloque dés la sortie de la chambre, donc je ne cherche pas a comprendre, je ne les tire pas dans ce fusil.

Toutes les balles au calibre bloquent si vous essayez de les faire passre dans un full choke en les enfilant dans le canon. ce qui ne veut pas dire qu'elles présentent un danger à l'utilisation.
Seules les balles sous calibrée peuvent passer sans leur enveloppe.

J'ai aussi un merkel juxta avec des chokes hyper serrés et j'ai utilisé sans problème pratiquement toutes les balles du commerce. et ce, des dizaines voir des centaines de fois
De plus la rottweil exact est considérée comme une des ballas les moins traumatisante pour les canons.
Le seul risque de certaines balles, dans des canons très serré c'est de ne pas être très précise.
En ce qui me concerne, j'obtiens les meilleurs résultats avec de simples brennekes.
L'important c'est de déterminer quelle est la balle qui s'adapte le mieux au fusil
D'autre part, je crois qu'aucun fabricant de munition, ne prendrait le risque de commercialiser des balle qui présenteraient un risque quelconque pour les utilisateurs. Surtout sans aucune mise en garde.
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charles01
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Sam 24 Déc 2016 - 19:35
@THOMAS06400 a écrit:Bonjour à tous et toutes.

Voilà je souhaiterais régler un de mes 12 Superposé "classique" , 12/70 canons de 70 CM , 1/2 CHOKE et PLEIN CHOKE pour le tube du haut, avec des Brenneke EMERAUDE , pour le tube du haut, je voulais savoir si quelqu'un avait déjà tiré ou tire ces balles dans un canon choké ? Car avec les emeraudes j'ai d'excellents résultats dans d'autres fusil mais, sur la boite il ne fait aucunement mention "Ne pas utiliser avec tel chokage etc...".

Je précise une chose importante c'est un fusil à chokes fixes.

Pour le canon du bas c'est balle originales blondeau chargées par mes soins qui donnent des groupements inférieurs à 5CM à 50 M , mais celui du haut et beaucoup plus capricieux et, ne "digère" pas vraiment les balles sous calibrées, il tire trop haut même avec ma hausse réglable installée dessus pour l'instant, pour le tube du haut j'ai pas trouvé la balle qui va bien. Je compte essayer l'emeraude qui est une bonne balle.

Je vous remercie pour vos réponses et, vous souhaitant de bonnes fêtes de fin d'année,

Cordialement,

Thomas.

Pour tirer de la brenneke émeraude il faut impérativement que ton fusil soit éprouvé à 1200 bars, c'est bien spécifié sur la boite.
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THOMAS06400
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Dim 25 Déc 2016 - 1:41
Bonjour et merci pour vos réponses.

Mon fusil bénéficie bien de la double épreuve, mais par contre sur la boîte de brenneke emeraude dont je dispose il ne faut aucunement mention "Pour armes éprouvées à 1200 Bars".

Ce sont des brenneke emeraude de la marque WINCHESTER BRENNEKE EMERALD.

Merci à tous ,

Cdlt,

Thomas.
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charles01
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Dim 25 Déc 2016 - 19:26
Je parlais de la brenneke émeraude de chez FOB,il me semble que ce sont les premiers à avoir rechargé cette munition car il y a longtemps qu'elles sont dans le commerce, celle dont le parle pèse 34g.
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THOMAS06400
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Dim 25 Déc 2016 - 19:46
La Brenneke emeraude dont je dispose fait aussi 34 Grammes, c'est de la winchester.

Dans tous les cas, mon fusil est éprouvé à l'épreuve supérieure donc pas de problème.


Je voulais savoir si quelqu'un avait utilisé cette balle dans un fusil choké ?

Merci,

clt,

Thomas.
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charles01
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Dim 25 Déc 2016 - 20:00
J'ai un copain qui les tire dans un superposé Falcor de Manufrance qui est demi et full et les sangliers n'aiment pas du tout !
Un autre copain les tire dans un superposé Italien à chokes fixes aussi sans problème.
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JP2
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Dim 25 Déc 2016 - 20:01
En principe toutes les balles franches (= du calibre) passent aujourd'hui dans les fusils, même chokés Full

J'ai tiré longtemps de la balle MF dite "Rajon" puis de la Brenneke dans un Perfex avec un canon full. Le seul problème était la précision, ces balles avaient une bourre fixée à la balle plomb qui servait d'empennage, le passage dans le choke, quelquefois "décalottait" la bourre et limitait alors sérieusement la précision.

Avec un canon lisse, la précision était nettement meilleure.

Pour avoir une idée de ces projectiles, revoir : http://www.passionlachasse.com/t4003-les-balles-pour-fusils-a-canons-lisses

Amicalement, JP2.
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charles01
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Dim 25 Déc 2016 - 22:03
Je connais même un chasseur qui va au poste avec un fusil de ball-trap et il tire de la brenneke classique, ça a l'air de passer aussi.
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Robert lingot
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Lun 26 Déc 2016 - 7:49
Salut à tous

Il y a un autre paramètre à ne pas négliger, c'est l'âme du canon.

Les fusils Italiens sont serrés 18,2, le forçage est violent avec les Brenneke, j'ai tordu deux cannons en tirant des balles, fusils"Rizzini et Poli" un pote à aussi tordu un Beretta.

Depuis je tire avec un 425 over bore 18,8 et un Vinci 18,5.

C'est la soudure entre les deux tubes qui n'aime pas ce forçage, pour ceux qui ont des âmes serrées il faut impérativement tirer les sous calibrées.

Robert
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JRG
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Lun 26 Déc 2016 - 9:35
Salut à tous !
Bon, pour ma part mon choke est à 17,4mm sur ma BBF97 7x65R et 12.
Les balles Brenneke "original" chargées par GEVELOT (mon stock perso) ne tiennent pas la C50 à 50m !
Les SAUVESTRE avec la célèbre balle flèche arrivent bien jusqu'à 30m, après c'est très moyen.

J'ai testé toutes les FIER et c'est bien meilleur !

A chaque fois les écarts sont à 11heures? Pourquoi ?
Mais 50m c'est déjà loin (pour du 12 à balles)

Il faudrait essayer la RUBIN SABOT qui est, parait-il, super aussi.
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THOMAS06400
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Lun 26 Déc 2016 - 10:03
Bonjour et merci à tous pour vos réponses.

Pour information, mon canon possède une âme de 18,4 avec un chokage demi pour le canon du bas, et full pour celui du haut.

Comme je l'ai cité plus haut, pour le canon du bas c'est balles blondeau "originales" Rechargées par mes soins. Groupement 5CM à 50 M ça touche le 10.

Après mon canon du haut "porte" mal la balle je pense: J'ai essayé un grand nombre de sous calibrées  (Brenneke s , Slugs remington, speed brenneke tunet, sauvestres...) , et toutes dispersent pas mal surtout la sauvestre qui est une bonne balle, mais tapent trop haut.

Je vais essayer la brenneke emeraude, ou la brenneke originale, sous un autre chargement que celui que j'avais déjà essayé.

Pour ce qui est de la balle FIER, je ne l'ai jamais essayée car, les armuriers dans mon coin n'ont pas ce genre de balles en stock. Mais je vais essayer de m'en procurer une boîte, tout le monde m'en dit du bien !

J'ai quand même un chargement qui donne de bons résultats dans mon tube du haut: c'est la prevot's "Bille d'acier" sous calibrée ULTRA RAPIDE qui tient le noir à 50M. j'avais quand même été étonné par la précision de cette simple bille ( Bon c'est vrai elle est "auto-stabilisé" normalement de part sa forme sphérique ). Mais avec ce genre de boulet, j'ai toujours peur qu'elle me revienne dessus si elle tape un arbre !!

Au plaisir de vous lire,

CDLT ,

Thomas.
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JRG
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Lun 26 Déc 2016 - 10:09
On avait une blague dans ma jeunesse sur le tir de cette bille de roulement à billes...
Pour stopper un fourgon blindé on tire une PREVOT sur le blindage, et on met l'oreille contre la porte !...
Au bout de quelques minutes elle a cessé de tournoyer à l'intérieur, on peut alors ouvrir la porte sans aucun danger

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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Lun 26 Déc 2016 - 10:18
Mdr, oui avec cette balle ça peut être ça ! J'avais eu le même cas une fois de "sifflement" avec une vielle balle à hélice de l'époque, le projectile était passé juste au dessus de moi et ça à sifflé pendant au moins 2 Sec facile !

Par contre la prevot en parlant de perforer des matériaux "durs", j'avais essayé à 25 Mètres sur une tôle d'acier de 5MM d'épaisseur ça avait fait un joli trou de la taille d'une pièce de 1 Euro ! Mais pareil, cette dernière avait violemment sifflée quelques sec !

Sur sanglier j'ai jamais osé essayer...

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JRG
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Lun 26 Déc 2016 - 10:22
Ces billes sont redoutables... pour tous ! A garder pour collection.

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THOMAS06400
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Re: Brenneke Emeraude et fusil choké

le Lun 26 Déc 2016 - 10:33
Mdr, oui effectivement je crois bien ! J'ai ai un dizaine que je gardes au cas ou...

A savoir que, ce chargement à bille est vraiment très simple à réaliser; J'ai reproduit la version "prevot plomb" avec des billes de plomb de calibre 16 Que j'avais dans mon stock de composants pour le rehargement:

- Amorce 686
- Poudre A0 ( En MP pour ceux qui veulent la dose )
- Bourre à JUPE ZM21 b&P
- Bille de plomb Calibre 16 27 G / 16,9MM
- Fermeture demi ronde avec rondelle en plastique

Vitesse moyenne à 2,5M: 498M/S

Et ça donnait de bons résultats en cible, je me les réserve pour le "fun tir" à la cible plutôt qu'à la chasse...

Coût du rechargement : 4,90€ Les dix... Manufacturées, ces cartouches coûtent "un bras" pour une simple bille de plomb ou d'acier chargée dans une jupe de CAL12 !
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