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 Deuxième balles qui ne veut pas partir...

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Jorhen52
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MessageSujet: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Sam 17 Déc 2016 - 17:02

Il vient de m'arriver quelque chose d'assez embêtant et je ne sais pas ce qui fait que ma balle n'est pas partie...
Je vous explique, ce matin j'étais à la chasse comme d'habitude. Un chevreuil m'arrive à 50m dans la coupe, aucun traqueur devant ni placé, je peux donc effectuer mon tir. Je loupe malheureusement ce chevreuil. Une dizaine de minutes plus tard un autre chevreuil m'arrive sauf que là le coup n'est pas partis. J'ai d'abord pensé que j'avais la sécurité mais non pas de sécurité mise.. ce soir à la fin de chasse je décide donc d'essayer avec deux balles.. la première balle part bien mais la deuxième ne percute pas du tout.. j'ai donc changé de marque de balle pour la deuxième et là ça part.. j'aimerais savoir pourquoi quand je tir ma deuxième balles (norma), elle ne percute pas. Mais lorsque j'ai mis une winchester en deuxième balles elle part.. Est ce que ça vient de mon percuteur, d'une insuffisance en gazes qui fait qu'elles n'arrivent pas à monter.. ou cela vient simplement des balles ? Je n'ai pourtant jamais eu de soucis avant..
Ma carabine est une benelli argo en calibre 300 WM avec des balles de marque norma en 180 grains. La balle que j'ai mis à la place de la norma est une super X  winchester en 180 grains également.
J'espère que vous pourrez m'éclairer sur le sujet car je suis assez embêté. Merci, cordialement.
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horace2002
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Sam 17 Déc 2016 - 18:14

Difficile à dire comme ça , mais ne serait-ce pas plutôt une cartouche défectueuse ( amorce ) ?
C'est très rare , mais ça arrive parfois.
Vois-tu la trace du percuteur sur l'amorce ?
Attention : en cas de non-percussion, attendre 45-60 secondes avant d'ouvrir ta culasse; un long feu est toujours possible et si l' inflammation se produit quand tu ouvres ta culasse : "Kaboum" et bonjour l'hosto.
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JP2
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Sam 17 Déc 2016 - 21:06

Qu'elle est la marque de tes cartouches ?

J'ai arrêté les Sellier & Bellot sauf pour faire du carton. J'ai eu des problèmes avec différents lots dans différents calibres ! (7 X 64 et 9,3 X62).

Amicalement, JP2.
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Jorhen52
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Sam 17 Déc 2016 - 21:22

Bonsoir, non ce n'est pas une balle défectueuse puisqu'il n'y a même pas eu de percution, aucune trace du percuteur sur l'amorce. J'avais pensé un long feu mais vu que la balle n'a rien ce n'est pas ça .  De plus j'ai essayé avec plusieurs balles et idem à chaque fois, la deuxième balles ne part pas.. la marque des balles est norma, ce sont des norma.
Amicalement, Jorhen52
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horace2002
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Sam 17 Déc 2016 - 22:29

Bizarre, bizarre....Norma a quand même très bonne réputation.
A mon humble avis, un petit tour chez ton armurier serait bien utile.
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P'tichasseur
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Dim 18 Déc 2016 - 11:39

LA première douille est éjecté aux moins ? (je pense que oui d'après ce que j'ai compris )
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charles01
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Dim 18 Déc 2016 - 12:11

Tu as peut être un problème de réarmement du chien du percuteur si tu n'entends même pas le clic quand tu presses la détente.
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Procyon lotor
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Dim 18 Déc 2016 - 12:22

Slt
Sa fait longtemps que tu n'a pas fait un nettoyage en profondeur de tout oe système??? Il se pourrait que a culasse ne recul pas assez pour armé le percuteur?! Peut être...
Niko
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Jorhen52
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Dim 18 Déc 2016 - 13:25

Oui norma a très bonne réputation d'ailleurs elle ne m'ont jamais déçu.. oui, des la semaine prochaine direction l'armurerie.. première très bien éjecté, à croire qu'il n'y a aucun problème mais quand je veux tirer la deuxième balles aucun clic rien du tout, aucune percutions, comme si la sécurité était mise mais ce n'est pas le cas.. bonjour, oui la carabine à était nettoyé et graissée comme chaque début de saison.. Possible, les autres chasseurs m'ont parlé d'une faiblesse en gazes ou du ressort..
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charles01
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Dim 18 Déc 2016 - 13:52

Peut être que la culasse ne recule pas assez pour réarmer le chien, il suffirait peut être d'un simple réglage de pression des gaz.
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argo
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Dim 18 Déc 2016 - 17:25

je possede 2 argos et je n'ai jamais eu de soucis avec , mais les semi auto il faut les entretenir plus que les autres .
je pense que l'empreint de gaz de ta carabine est sale , il y avait eu des soucis de ce genre avec les premières argos . depuis ils on totalement changé ce système , qui s'encrassait vite .
demonte le canon , accede a l'empreint de gaz , fait attention au joint . nettoies tout ça sans toucher aux vis qui sont peintes , et tu verra ça va marcher du feu de du-dieu 
il y a des munitions qui encrasse plus que d'autres .
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Jorhen52
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Dim 18 Déc 2016 - 17:48

Merci pour toutes vos réponses, je vais faire un bon nettoyage complet et après un petit tour chez l'armurier ne lui fera pas de mal je pense.. Je vous donnerais des nouvelles..
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marlon44
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Dim 18 Déc 2016 - 18:30

Bonsoir, je viens de lire votre message, il y a trois ans , je tire un sanglier je le blesse et quand je veut l'achever le deuxième coup ne part pas, mon cochon sanglier s’évapore. L année passée je tire le cochon sanglier, je le manque, et quand je veut doubler le coup ne part pas, ( j'ai  une 280 Remington un peu âgée)
bref je voulais dire tout simplement que je me suis rendus compte que les balles n’étaient pas de la même longueur, les nouvelles étaient plus longues et ne montaient pas dans la culasse.. a vérifier car quelques millimètres suffisent... une piste
cordialement
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armand 09
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Dim 18 Déc 2016 - 19:03

invité sur une chasse au sanglier les carabines sont interdites cause chasse en plaine et diverses routes un peu partout.Un sanglier me sort du mais passe la ligne j'appuie sur la détente le coup ne part pas je me dis quel c.. t'as laissé la sécurité ben non .J'essaie d'ejecter la balle mais la seconde ne monte pas.Eh bien la brenneke était bien percutée mais pas assez et je n ai jamais été embété depuis meme avec d'autres munitions .Je vous explique pas les résonnements mais ici on est habitués a ce faire chambrer
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horace2002
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Dim 18 Déc 2016 - 19:27

D'après ta seconde description des incidents, ce serait effectivement un problème d'emprunt de gaz qui n'envoie pas la culasse suffisament loin pour réarmer complètement le marteau de percussion.
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Jorhen52
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Lun 19 Déc 2016 - 12:34

Après le tirs que j'ai effectué, j'ai bien regardé chaque balle en les comparant de tous le sens et il n'y aucune différence.. Ma situation est un peu différente "Armand 09" puisque ma balle n'a pas du tout percuté mais je vous rassure que niveau chambrage j'ai aussi étais servi
Beaucoup de personnes m'ont parlé de ça, je pense que ça doit être ça d'après les différentes situations...
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marc .f
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Lun 19 Déc 2016 - 12:49

marlon44 a écrit:
Bonsoir, je viens de lire votre message, il y a trois ans , je tire un sanglier je le blesse et quand je veut l'achever le deuxième coup ne part pas, mon cochon sanglier s’évapore. L année passée je tire le cochon sanglier, je le manque, et quand je veut doubler le coup ne part pas, ( j'ai  une 280 Remington un peu âgée)
bref je voulais dire tout simplement que je me suis rendus compte que les balles n’étaient pas de la même longueur, les nouvelles étaient plus longues et ne montaient pas dans la culasse.. a vérifier car quelques millimètres suffisent... une piste
cordialement
il m'est arriver la même chose , une boite de balle plus longue , j'ai limer le plomb et depuis plus de problème (c'était une boite de balle qu'on m'avait donner , sinon retour chez le vendeur)
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charles01
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Lun 19 Déc 2016 - 13:08

Si la deuxième balle monte dans la chambre ce n'est pas une histoire de longueur, c'est plutôt comme dit précédemment la culasse qui ne recule pas suffisamment pour réarmer le marteau.
Donc nettoyage complet où réglage du système d'emprunt de gaz si c'est possible.
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marc .f
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Lun 19 Déc 2016 - 13:35

si la deuxième est trop longue elle se mettra en travers et ne montera pas , c'est une piste , peut-être pas la bonne mais c'est probable , mais je ne croit pas que cela vienne de là
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charles01
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Lun 19 Déc 2016 - 14:00

Il semble que la deuxième balle monte bien dans la chambre mais quand il appuie sur la détente il n'entend pas de clic donc ça veut surement dire que le marteau est revenu avec la culasse.
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charles01
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Lun 19 Déc 2016 - 14:10

marlon44 a écrit:
Bonsoir, je viens de lire votre message, il y a trois ans , je tire un sanglier je le blesse et quand je veut l'achever le deuxième coup ne part pas, mon cochon sanglier s’évapore. L année passée je tire le cochon sanglier, je le manque, et quand je veut doubler le coup ne part pas, ( j'ai  une 280 Remington un peu âgée)
bref je voulais dire tout simplement que je me suis rendus compte que les balles n’étaient pas de la même longueur, les nouvelles étaient plus longues et ne montaient pas dans la culasse.. a vérifier car quelques millimètres suffisent... une piste
cordialement

C'est le principal problème des carabines S-A Remington surtout avec leur balles core lockt en 165 grs certaines ogives dépassent un peu plus et elles se coincent au moment du réarmement c'est pour ça que je mets toujours des balles avec des ogives pointues dans mon chargeur et je n'ai jamais de problème.
Il faut aussi toujours bien nettoyer la chambre qui a tendance à s'oxyder et parfois les douilles restent coincées au moment du tir à cause du gonflement et elle sont souvent difficiles à extraire.
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marc .f
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Lun 19 Déc 2016 - 16:35

pour les balles je suis pas entièrement d'accord : j'ai eu un seul problème de balles à cause des ogives trop longue sur une boite qu'on m'avait donner (je l'ai expliquer plus haut); pour le nettoyage c'est obligatoire après chaque tir ; mais ça fait 11 ans que j'ai ma 280 et j'ai jamais eu de balles coincées à cause d'un quelconque gonflement
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Jorhen52
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Lun 19 Déc 2016 - 16:40

Ce n'est pas une histoire de gonflement de balles ou de longueur puisqu'elle monte bien.. Effectivement le problème est bien que lorsque que j'appuie sur la détente il n'y a aucun clic, ni rien...
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marc .f
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Lun 19 Déc 2016 - 16:51

comme dit charles c'est un problème de réarmement
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charles01
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MessageSujet: Re: Deuxième balles qui ne veut pas partir... Lun 19 Déc 2016 - 16:58

marc .f a écrit:
pour les balles je suis pas entièrement d'accord : j'ai eu un seul problème de balles à cause des ogives trop longue sur une boite qu'on m'avait donner (je l'ai expliquer plus haut); pour le nettoyage c'est obligatoire après chaque tir ; mais ça fait 11 ans que j'ai ma 280 et j'ai jamais eu de balles coincées à cause d'un quelconque gonflement
J'ai deux Remington 7400, une qui a plus de trente ans en 280 et une autre qui a une dizaine d'années en 35 Wh, je fais comme toi nettoyage après chaque tir et je n'ai jamais enrayé une seule fois.
Par contre dans ma 35 Wh si je mets des balles avec des ogives arrondies type DL2 je ne peux pas fermer le chargeur où si je le fais ça force et ça abime les ogives, donc je mets des ogives pointues et là plus aucun problème.
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