Passion La Chasse
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Robert lingot
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 12:25
Sur les tables de rechargement normalement il y a plusieurs types de poudre pour le même poids de projectile, il faut utiliser la plus vive.

Robert
mich13
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 12:44
Ok , je ne savais pas , j'ai appris quelques chose , merci .

sim
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 12:55
Je me suis mal exprimé, bien sûr qu'une balle de 220 gr marche bien dans un canon de 60. Ce que je voulais dire, c'est que c'est dommage de devoir utilisé du lourd et lent dans un calibre réputé rapide, pour ne pas abîmer le gibier, en particulier le chevreuil (comme certains achètent un setter et lui demande de chasser à 50m).

Robert, tes 220gr, tu les recharges toi même ? Si c'est le cas, tu dois quand même avoir de meilleures perf' que des manufacturées basiques équivalentes non ?
Fabiche70
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 12:56
Robert qu'entend tu part flash sortie de bouche?

J'ai trouver une table tirée de "Alain F. Gheerbrant 2006": http://www.reloaders.club/pdf-arma%20larga/300_Win_Mag.pdf

Pour cette ogive "Hornady RNSP 14,26 g n° 3090" en tubal7000 ils disent entre 4.00 et 4.40 gramme pour 835m/s avec un sertissage fort.

Robert je n'ai pas de table avec la Vhitavuori. En a tu as me transmettre?
Il y a t-il une réelle plus valu à utiliser cette poudre?
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antony
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 14:29
@renard81jm a écrit:bonjour.vous êtes tous bon tireur a vous lire je m'incline, mais quant  je lis placé une balle sur un chevreuil en pleine course en battue et de 13kg bravo.je persiste a dire que tiré du chevreuil au 300mag est une pure hérésie

Le 300 n'est pas une hérésie et il faut comprendre que ce calibre peut-être très efficace tout en préservant la venaison à condition de choisir la bonne munition adéquate. Que penser du 9.3 alors qui est encore plus gros et qui, pourtant abime presque moins que certains 7 mm ?

Je ne me considère pas en tant que bon ou mauvais tireur et il ne faut pas s'incliner. La personne qui l'a prélevée est adroite certes mais ça ne fait pas tout. Placer une balle dans un chevreuil à la course est possible à condition d'avoir de l'entrainement, connaitre son arme et être capable de fixer ses limites en termes de distance. Je commence au fil des saisons à connaitre mes limites et je sais qu'au delà de 100 mètres, je ne me permets plus de tirer en mouvement une petite cible car je ne suis tout simplement pas capable de savoir où ma balle va potentiellement arriver. Je commence tout juste à faire connaissance avec mon arme et ai déjà des résultats pour la simple et bonne raison que je m'entraine énormément et me fixe ses limites là.

D'autres membres du forum, chasseurs de gros gibier pourront te le dire, l'entrainement au stand et sangliers courant avec son arme et sa munition (minutieusement choisie selon les conditions d'utilisation) paiera sur le terrain. Domuz et bien d’autres pourront te le dire car ils pratiquent sur le terrain avec le 300 et s'entrainent beaucoup pour se permettre des performances qui feraient bondir certains.

Il ne faut pas prendre en model les personnes qui envoient leur chargeur peut importe la distance et qui se disent "il risque mieux que moi, les balle y vont alors je tente". Lors d'un tir, on doit être capable de savoir où est notre impact de balle à quelques choses prêt.

@Fabiche70 a écrit:
Donc si j'ai bien compris il faut des ogives lourdes (200 / 220 gr) de type fabrication SP et lente.

Pour le grammage oui mais il faut une balle à noyau soudé ou monolithique pour pouvoir contrôler l’expansion et avoir une bonne pénétration sans que l'ogive se disloque.
renard81jm
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 14:41
pour te répondre antony je ne tire jamais de chevreuil en battue uniquement sanglier et grande pattes le chevreuil je le réserve pour l'approche mais pas avec du 300
Fabiche70
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 15:52
Ok @antony tu conseille quoi comme ogive alors?
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antony
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 16:53
@renard81jm a écrit:pour te répondre antony je ne tire jamais de chevreuil en battue uniquement sanglier et grande pattes le chevreuil je le réserve pour l'approche mais pas avec du 300

Vu comme ça je comprends mieux.

@Fabiche70 a écrit:Ok @antony tu conseille quoi comme ogive alors?

Sologne 220 grains.
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horace2002
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 16:56
Le Malfatti donne un chargement soft et lent en 200 grs : 3.45 grammes de SP 11 pour une vitesse de 725 ms à 2.50m de la bouche et 2750 bars de pression.
En TU 8000, c'est 4.75g pour 871ms et 3430 bars.
Pour la battue, tu pourrais adopter le chargement en SP 11, tu auras une balle lente et recul doux.
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horace2002
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 17:14
Voici, Fabiche70, qques chargements pour la Hornady RN 220 grs, selon le Halo :
4.00--4.40g de TU 7000
4.10--4.50g de SP12
4.20--4.60g de Tu 8000.
Longueur de cartouche 84.50mm, sertissage fort.

Je te conseille vivement les charges minimum pour une plus lente vitesse et le confort du tir.

Avec les charges maxi, les vitesses sont respectivement de 835, 815 et 840 ms à 2.5 m de la bouche.
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horace2002
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 17:15
Sinon, Sologne 220grs ou SAko HH 220grs c'est du tout bon.

Je pense que chez Sologne c'est de la Nosler partition et aussi de la Sierra RN, balles qui ont fait leur preuve depuis longtemps, surtout la NP.
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horace2002
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 17:18
On va quand même pas jeter à la casse nos bonnes vieilles 300 pour faire plaisir à certains... lol!
Fabiche70
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 17:27
ok @horace2002, je prend en compte test conseil merci beaucoup!

@Antony qu'entend tu par ogive Sologne 220gr? quelle type d'ogive car il y en a beaucoup : http://www.cartouches-sologne.fr/upload_catalogue/catalogue.pdf

Fabiche70
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 17:28
Oui tout a fait d'accord avec toi @horace2002 ! lol!
On les aimes quand même ! lol!
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Robert lingot
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 17:39
Oui je recharge mais en restant dans les clous, 800ms est tout à fait raisonnable,
Je ne sais pas si les manufacturées vont moins vite, pas mesuré.
Le flash de bouche est la poudre imbrulée à la sortie du canon
http://www.vihtavuori.com/en/reloading-data/rifle-reloading/-300-winchester-magnum.html

Robert
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vérone
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 17:55

sur que je vais pas jeter ma 300 pour que certains retrouvent le sourire
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 18:01
ok @horace2002, j'avais pas vu tes derniers messages lol!

Je pense que je vais partir sur la Hornady RN 220grs (car la Nosler partition n'a pas de gorge de sertissage (utilisation dans semi-auto))

Je vais partir sur de la tubal 7000 (c'est celle que j'ai..) avec 4,00 grammes (charge mini) et CCI250 avec un bon sertissage (pas trop fort quand meme).
J'espère juste que la longueur de 84.50mm me fera tombé au niveau de la gorge de sertissage (je pense que sa sera le cas car les tables sont quand même faite pour cette ogive).

Merci @Robertlingot pour l'info sur le flash!

On est d'accord @vérone lol!
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antony
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mer 9 Nov 2016 - 8:39
@horace2002 a écrit:Sinon, Sologne 220grs ou SAko HH 220grs c'est du tout bon.

Je pense que chez Sologne c'est de la Nosler partition et aussi de la Sierra RN, balles qui ont fait leur preuve depuis longtemps, surtout la NP.

Exact; mon oncle a essayé les deux et il a une petite préférence pour la nosler partition qui a tendance de par sa structure à encore mieux préserver la venaison. Elle est chère certes, mais une bonne balle n'a pas de prix.

@Fabiche70 a écrit:ok @horace2002, je prend en compte test conseil merci beaucoup!

@Antony qu'entend tu par ogive Sologne 220gr? quelle type d'ogive car il y en a beaucoup : http://www.cartouches-sologne.fr/upload_catalogue/catalogue.pdf


Les deux en 220 grains sont bonnes avec une préférences pour la nosler partition.
mich13
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mer 9 Nov 2016 - 9:00
N'oubliez pas la Oryx de Norma en 13 g (200grs) qui est aussi une balle exceptionnelle en terme de pouvoir pénétrant , de rétention de poids et préservation de la venaison .
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antony
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mer 9 Nov 2016 - 11:54
Exact, je la connait de par le forum celle-ci. Elle a bonne presse mais je connais personne vers chez moi qui a un retour d'expérience.
mich13
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mer 9 Nov 2016 - 12:27
Personnellement je l'utilise en parallèle de la super hammerhead , un peu moins chère en 180 grs et c'est vraiment une super munition et je fait tout avec .
sim 52
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mer 9 Nov 2016 - 17:50
Je tire de la sierra sn 220gr dans mon acera et je trouve que les chevreuils sont moins abimer qu'avec les winchesters power max bonded en 180gr.
Je précise que je tire les chevreuil en battue a la course mais je les tirent jusqu'à 50 mètre maximum.
Pour moi c'est la balle de battue par excellence en 300 win pour tirer tout type de gibier.
Fabiche70
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mer 9 Nov 2016 - 18:19
Je pense que la Sierra rn 220gr est similaire à la Hornady Interlock RN 220gr au niveau de la fabrication.
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horace2002
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mer 9 Nov 2016 - 18:26
Tu veux dire la Sierra RN pro hunter  220grs,sim 52 ?

Oui, c'est effectivement 2 balles jumelles je pense bien.
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Domuz38
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mer 9 Nov 2016 - 18:32
@mich13 a écrit:N'oubliez pas la Oryx de Norma en 13 g (200grs) qui est aussi une balle exceptionnelle en terme de pouvoir pénétrant , de rétention de poids et préservation de la venaison .
C'est une excellente balle concernant la cohésion chemise/noyau sur les animaux que j'ai pu tirer.
Sa vitesse initiale de 850 m/s est un plus en battue.
J'ai tiré quelques chevreuils avec cette derniere, résultat bluffant.
J'avais d'excellent groupement avec cette munition, bien meilleur qu'avec la Bear Claw en 200 grains.

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La valeur d’un trophée de sanglier ne se mesure pas en centimètres. Pour moi c’est l’investissement personnel,la difficulté pour l’obtenir et les personnes avec qui on partage ces moments,qui en font sa vraie valeur.
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