Passion La Chasse
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Fabiche70
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Choix ogive chevreuil 300WM

le Lun 7 Nov 2016 - 21:08
Bonjour à tous,

J'aimerais avoir vos avis pour le choix d'une ogive destinée au chevreuil en 300 WM en battue.

Je recherche une ogive qui fasse le minimum de dégât sur la venaison.

Je recharge actuellement des RWS Evo en 184gr mais celle-ci font pas mal de dégât sur les chevreuils...

J'ai donc regardé d'autre type d'ogive et j'aimerais avoir vos reaction sur :
- L'ogive FIP Battue 164gr de SAUVESTRE
- L'ogive GRAND SLAM 180gr de SPEER

Quelqu'un à t'il des retours sur la preservation de la venaison avec ses ogives?

Merci d'avance a tous pour vos réaction,
Fabiche70
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Lun 7 Nov 2016 - 21:24
L'ogive FIP existe aussi en 175gr mais celle ci n'est pas utiliser pour les balles manufacturées en 300wm par Sauvestre. Savez-vous pourquoi?
Cette ogive existe au en 164gr en référence RB. Quelle est la différence avec un 164gr standard?
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horace2002
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Lun 7 Nov 2016 - 22:01
Bonjour,
Je pense qu'une balle lourde, dure et lente fera le moins de dégâts sur gibier tendre.
J'essaierais de trouver du 200-220 grains de structure dure, genre Accubond, Bonded, GMX, TTSX, etc...qui plus est, ce genre de balle travaillera en profondeur si tu es aussi amené à tirer de temps en temps un beau sanglier.
renard81jm
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Lun 7 Nov 2016 - 22:48
tiré le chevreuil avec du 300mag est une érésie
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AFONDEBALLE36
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Lun 7 Nov 2016 - 23:16
Je suis de l'avis de @renard81jm , je ne pense pas qu'il y ait des balles de 300 WM "destinées" au tir du chevreuil. Il ne faut pas chercher la meilleure balle de 300 WM pour le chevreuil, mais plutôt la moins mauvaise. Si toutefois tu veux continuer à chasser le chevreuil, en gardant le même calibre, les conseils de @horace2002 te permettront de faire moins de dégâts sur la venaison.
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horace2002
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Lun 7 Nov 2016 - 23:42
@renard81jm a écrit:tiré le chevreuil avec du 300mag est une érésie

Oui et non ; les armes spécifiques battue d'il y a 20-30 ans(et encore actuellement) étaient très fréquement proposées en cal 300 win mag et beaucoup sont encore en service et font encore bien leur boulot.
Il n'est pas non plus donné à tous les chasseurs le luxe de posséder 2 ou 3 carabines de calibres différents pour pouvoir chasser tous les GG; dès lors, la meilleure solution est de pouvoir disposer d'une seule et unique balle plus ou moins appropriée pour ces différents gibiers.

Pour moi, la question initiale de Fabiche70 est pertinente, car c'est encore le calibre le plus fréquement rencontré lors de nos battues.
mich13
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 5:59
Il m'arrive de tirer le chevreuil au 300 WM à toutes distance , cette année de 50 à 136 m et je n'ai constaté aucun dégâts , il est vrai que c'était des tirs bien posés et bien placés , la carabine utilisée était une Tikka T3 avec une balle de 180grs Sako Super Hammerhead ou des 180grs Norma Oryx , je ne trouve pas que ce soit une hérésie d'utiliser ce calibre pour tous gibiers .
Il m'arrive aussi de l'utiliser en battue avec les même munitions .
vaneau38
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 6:56
@horace2002 a écrit:
@renard81jm a écrit:tiré le chevreuil avec du 300mag est une érésie

Oui et non ; les armes spécifiques battue d'il y a 20-30 ans(et encore actuellement) étaient très fréquement proposées en cal 300 win mag et beaucoup sont encore en service et font encore bien leur boulot.
Il n'est pas non plus donné à tous les chasseurs le luxe de posséder 2 ou 3 carabines de calibres différents pour pouvoir chasser tous les GG; dès lors, la meilleure solution est de pouvoir disposer d'une seule et unique balle plus ou moins appropriée pour ces différents gibiers.

Pour moi, la question initiale de Fabiche70 est pertinente, car c'est encore le calibre le plus fréquement rencontré lors de nos battues.

+ 1 ,le plus important essayer dans la mesure du possible de bien placer sa balle sinon on tir pas.De toute façon n'importe quelle calibre si la balle touche un os elle fera pas mal de dégât.
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AFONDEBALLE36
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 7:06
Je précise que mon commentaire plus haut concernait la battue, à l'affût ou à l'approche, c'est une autre histoire.
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Robert lingot
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 7:26
Salut

J'ai longtemps chassé avec une 300WM, tiré une quantité de chevreuils le tout avec des Sierra RN220gr, ça abîme pas plus qu'une 7X64.
Rechargée elles sortaient à ~ 800ms.
L'avantage si tu tombes sur un gros sanglier c'est super efficace.

Robert
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 7:43
En battue ou autre si la balle est bien choisi et le tir bien placé , le résultat est le même , par contre pour la battue avec du 300 , pour chevreuil ou autres , il vaut mieux une balle plus lourde , pour ma par c'est de la Sako hammerhead en 220grs , et comme dit par robert lingot si tu tombes sur du gros c'est un sérieux avantage .
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antony
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 8:33
@horace2002 a écrit:Bonjour,
Je pense qu'une balle lourde, dure et lente fera le moins de dégâts sur gibier tendre.
J'essaierais de trouver du 200-220 grains de structure dure, genre Accubond, Bonded, GMX, TTSX, etc...qui plus est, ce genre de balle travaillera en profondeur si tu es aussi amené à tirer de temps en temps un beau sanglier.

+1; Tirer lourd en lent dans ce calibre magnum le rendra très efficace en battue sur tout type de gibier. Mon oncle tire la sologne en 220 grains et il n'est plus embêté avec les dégâts sur la venaison. Il a prélevé un petit chevreuil de 13 kg le week dernier et aucun dégât sur une balle d'épaule. Le tout dans ce calibre, sur des petits animaux comme ça est de ne pas dépasser dans la mesure du possible les 850 m/s et envoyer une balle assez lourde qui agit en profondeur et non pas une balle qui expanse du fait de sa vitesse très élevée.

@renard81jm a écrit:tiré le chevreuil avec du 300mag est une érésie

Mais non ... Roooo.
renard81jm
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 9:40
bonjour.vous êtes tous bon tireur a vous lire je m'incline, mais quant  je lis placé une balle sur un chevreuil en pleine course en battue et de 13kg bravo.je persiste a dire que tiré du chevreuil au 300mag est une pure hérésie
mich13
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 10:50
Je persiste à dire que le 300 wm n'est pas une hérésie et on , en tous cas je , ne tire jamais un chevreuil à la course , ni en battue ou autre mode de chasse , donc les conditions de tir de ce gibier ne sont pas les mêmes mais les munitions peuvent l'être .
Fabiche70
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 10:53
Oui comme à dit @horace2002, je n'ai qu'une 300WM et je ne peu pas investir dans une autre carabine pour l'instant.
C'est pour cela que j'aimerais avoir le meilleur compromis de balle.

Donc si j'ai bien compris il faut des ogives lourdes (200 / 220 gr) de type fabrication SP et lente.
Comme par exemple celle que tirai @Robert lingot des Sierra RN220gr.

A propos @Robert lingot aurais tu la recette du rechargement que tu effectuai avec ces ogives en 300wm à me communiquer?

Que pensez-vous des ogives Hornady RN INTERLOCK 220 gr pour du 300wm?
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horace2002
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 11:24
Bonjour, les Hornady RN Interlock 220 grs conviendront bien pour la battue (lourd et lent).
Je vais regarder pour les tables de rechargement.
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horace2002
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 11:29
Vas voir sur le site "rechargement.chez-alice.fr" il y a des tables en 220 grains pour les poudres Vihtavuori.
Sinon, en Tubal 8000 (je sais pas si elle existe encore) c'est 70-72 grains de poudre.
sim
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 11:30
Ce qui est une hérésie, c'est d'avoir un calibre magnum et de devoir tirer du lourd et lent, dans des canons bien souvent beaucoup trop court, alors que ce calibre est fait pour tirer loin.

Oui le 300 fait le boulot en battue, mais quel gâchis. Personne n'aurais l'idée de mettre des pneus TT sur une porshe 911, c'est pourtant un peu ce qui se fait avec ce calibre et les armes semi auto. Une 300wm avec un tube de 51cm ne fait guère mieux qu'une 7x64 ou 30-06 (sur un autre forum, un membre avait fait un test avec un chronographe).

Ensuite, une balle ne fera pas le même boulot suivant si elle est tiré d'un canon de 51 ou 66. Certains n'auront pas de problème avec des norma ppdc et d'autres en seront écœurés.
renard81jm
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 11:33
+1
mich13
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 11:39
D'accord avec toi pour le cas des canons de 51 , mais avec les canons normaux pour ce calibre , à partir de 60 cm  , les balles lourdes et lentes marchent parfaitement , bien que le poids idéal pour ce calibre soit de 180 grs avec lequel on peut aussi tout faire d'ailleurs en choisissant bien la munition appropriée et qui est bien construite , je pense aux noyaux soudés et mono .
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Robert lingot
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 11:58
J'ai un chronographe ma 300 avait un canon de 55,vitesse mesurée 800ms avec les 220gr.
Une 7X64 n'enverra jamais 220gr et une 30/06 à 700ms est loin du compte même avec un long canon.
En utilisant une poudre vive avec un projectile lourd le résultat est excellent.

Une munition perd 5m/s par cm en moins donc avec 10cm ça fait 50m/s, pas de quoi fouetter un chat.

Robert
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 12:01
Le truc @sim, c'est que j'ai acheter cette carabine après mon permis il y a 6 ans sous les conseil d'un armurier. Donc m’intentant que je l'ai et que je ne peu pour l'instant pas me permettre d'acheter autre chose je suis bien obliger de faire avec! D’Où ma question de départ.
Le jour ou je change de carabine je ne prendrais pas de calibre 300 c'est sur, mais la j'ai pas le choix!

@horace2002 si tu peu me donner des table en 220gr avec de la tubal 8000 je suis preneur.

Autre question avec la Hornady RN Interlock 220 grs avec positionnement a la gorge de sertissage, la cartouche entrera t'elle dans mon chargeur de ma semi auto?


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Robert lingot
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 12:02
Pour mes charges j'utilise une poudre non dispo en France donc ça ne te servira pas à grand chose.
Regardes avec la Vhitavuori mais prends une poudre vive pour éviter le flash sortie de bouche.

Robert
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Robert lingot
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 12:04
Tubal c'est pas terrible!!!
mich13
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Re: Choix ogive chevreuil 300WM

le Mar 8 Nov 2016 - 12:17
Une poudre vive en 300 ?
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