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 Peser une détente

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JML19
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MessageSujet: Peser une détente Jeu 13 Oct 2016 - 16:49

Bonjour

Cela fait longtemps que cela me turlupinait dans la tête, peser correctement les détentes de mes 357 magnum mon Manurhin MR73 Sport 5 5 pouces 1/4 et de mon Taurus 669 4 pouces Inox.

Alors j'ai fabriqué un pèse détente le plus évolutif possible.

Bon c'est rustique de chez rustique mais j'ai fait avec les moyens du bord.

Mon MR 73 Sport 5 fait 1800 kg et mon Taurus 669 4 pouces fait 1990 grammes.

Peson pour peser une détente fabrication locale :

Tige vide 296 grammes elles est équipée de 4 écrous de diamètre 12 bloqués par un écrou de diamètre 10.

Très grosse masselotte en aluminium = 917 grammes

Grosse masselotte = 60 grammes

Petites masselotte  = 33 grammes

Chaque écrou pèse 9,9 grammes.

La tige vide plus la grosse masselotte = 1215 grammes

la tige équipée des deux masselottes de 60 et 33 grammes plus 12 écrous pèse 513 grammes.

La tige complète 11 écrous avec sa grosse masselotte pèse = 1420 grammes

Tige équipée de ses 12 écrous qui fait 515 grammes pour les armes de poing de 10 mètres.



Masselotte en aluminium



Tige complète équipée de sa masselotte en aluminium qui pèse 1420 grammes pour un 357 Magnum de compétition.



Voici toutes les pièces séparées.



Pour tester les détentes des 357 Magnum, j'ai du ajouter des gros boulons attachés avec une ficelle à la tige.

Mais grasse aux écrous de 10 grammes j'ai pu approcher le poids au plus près.

Il existe un appareil http://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/pese-detente-a-aiguille-gehmann-200-2000-grs-g892_f4521.html à aguille chez Gilles mais 240 euros cela calme (ICI)
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 13 Oct 2016 - 16:55

Astucieux et plus pratique que les bouteilles d'eau.
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JML19
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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 13 Oct 2016 - 17:11

Bonjour Gaby53

Je n'ai rien acheté j'ai fait avec ce que j'avais dans mon garage.

Le but étant de peser les détentes de mes 357 magnum en un premier temps.

Je ne pensais même pas garder ce truc, mais cela restera au rayon des antiquités !
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JRG
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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 13 Oct 2016 - 17:15

Pas bête !
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JML19
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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 13 Oct 2016 - 17:18

Bonjour JRG

Que penses tu du poids de détente de mes 357 magnum ?

Au club ils disent que le MR73 est trop dur le Taurus est encore plus dur.
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JRG
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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 13 Oct 2016 - 17:32

S'ils sont nets c'est tout bon.
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JML19
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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 13 Oct 2016 - 17:37

Sur le MR73 la détente est super net, sur le Taurus aussi, elle ne gatte presque pas.

Merci, j'ai entendu dire que c'était autour de 1260 grammes les détentes gros calibre en compétition.
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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 13 Oct 2016 - 19:22

Bien vu le système d @JML19 !

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JML19
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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 13 Oct 2016 - 19:39

Bonsoir

J'ai fait des photos de l'appareil en fonctionnement.




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MessageSujet: Re: Peser une détente Ven 14 Oct 2016 - 9:50

Bonjour

J'ai réglé la détente du MR73 à 1420 grammes en dessous la détente ne revient pas correctement.
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MessageSujet: Re: Peser une détente Ven 14 Oct 2016 - 20:13

Bonsoir

J'ai réglé avec la méthode Stovepipe du forum de http://tirsportifpolice.forumpro.fr/ je suis descendu à 1360 grammes.

Il m'a fallu un peu reprendre la petite vis six pans creux pour pouvoir tendre un peu le ressort du chien.

J'ai eu peur qu'il percute mal, car la vis n'agissait pas du tout sur le ressort du chien ou alors la détente ne revenait plus.

Le fait de jouer sur la vis du ressort du chien influence quand même un peu le retour de la détente.

Citation :


Voici la méthode de Stovepipe :

Pour le réglage du poids de départ d'un MR 73 ;

En premier lieu, il faut desserrer les deux vis située dans la partie basse et avant de la poignée/carcasse !

Puis, à l'aide de la clef 6 pans (BTR - Allen) après avoir enfoncé la détente au fond du pontet, serer la vis de façon à ce que la détente revienne franchement vers l'avant du pontet ...

Ensuite, le poids de départ est obtenu par serrage de la vis avec un tournevis à lame adaptée.

Le ressort de percussion se tend et on obtient rapidement LE POIDS DE DEPART IDEAL !

Ensuite, la double action doit être fluide.

Pas de point dur qui trahisse un ressort mal réglé !

C'est la raison pour laquelle, j'ai pris l'habitude lors du réglage de la vis de tension du ressort de rappel de la détente; de faire revenir très franchement cette dernière en serrant la vis d'1/4 de tour supplémentaire!
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MessageSujet: Re: Peser une détente Dim 16 Oct 2016 - 11:50

Bonjour

J'ai donc fini de peser mes trois armes de poing :

Le Taurus 669 357 magnum 4 pouces Inox = 1990 grammes

Le Manurhin MR 73 Sport 357 magnum 5 pouces 1/4 = 1800 grammes réglé à 1360 grammes

Le Ruger Single Six Convertible 22 lr et 22 magnum 6 pouces 1/2 Inox = 1760 grammes

Il ne me restera plus qu'à vérifier mes armes longues.
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MessageSujet: Re: Peser une détente Lun 17 Oct 2016 - 11:04

Bonjour

Je me suis décidé pour les modifications du peson pour atteindre 2000 grammes.

J'ai choisi des rondelles larges de diamètres 14 elle pèse 22 grammes pour un coût chez Brico Dépot de 5,90€.

Sachent que chez Gilles un poids de 500 grammes coûte 25€ sans le transport.

J'ai fait quatre modulations simples

- L'ensemble tige bloquée à 526 grammes

- L'ensemble tige plus empilage de 24 rondelles pour un poids de 1103 grammes

- L'ensemble tige plus la grosse masselotte à 1453 grammes

- L'ensemble complet la grosse masselotte et toutes les rondelles à 2034 grammes.

L'ensemble est modulable au dessus de 526 grammes avec 24 rondelles de 22 grammes pour un poids total de 528 grammes.

Peson à 526 grammes :



Peson à 1103 grammes :



Peson à 2034 grammes :



Peson complet démonté :


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MessageSujet: Re: Peser une détente Lun 17 Oct 2016 - 16:50

J'ai décidé avec mon peson rectifié de vérifier mon Taurus 669 4 pouces Inox.

J'ai donc mis 990 grammes il percute en bougeant un peu.

J'ai ajouté un écrou de 10 qui fait 10 grammes il percute dès la levé à 2000 grammes.

Entre les rondelles de 14 de 22 grammes et les écrous de 10 de 10 grammes, je crois que j'ai fait le tour de la question.

Maintenant place à ceux qui ont une âme de bricoleur et qui pourront perfectionner un peu plus le système.

J'espère que je vous ai pas trop ennuyé merci à ceux qui ont bien voulu suivre ce post.





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MessageSujet: Re: Peser une détente Mar 18 Oct 2016 - 17:37

Bonjour

Voici la Notice qui ira avec (les rondelles de 22 grammes sont en 18 pas en 14) :

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MessageSujet: Re: Peser une détente Mar 18 Oct 2016 - 20:29

Bon équipement ! Mais ..!

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MessageSujet: Re: Peser une détente Mar 18 Oct 2016 - 20:50

Bonsoir Keiler

Mais ?

Il existe des pesons électroniques à ressort pour 8€ à 10€ ?

Je ne pense pas que le peson à ressort soit pratique pour régler le départ de la détente.
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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 20 Oct 2016 - 11:35

Bonjour, 
Mais non, mais non !
Ton système est très bien et aussi sophistiqué.

Le mien est beaucoup plus "bricolé" et fait un peu sourire, je l'admets.

Un morceau de tige de cintre, il en existe de plusieurs diamètres, prendre le plus gros pour avoir le plus rigide possible. 
Je le tords pour qu'il ne touche pas la surface de la crosse et je suspends un petit seau que je vais remplir progressivement d'eau pour faire la masse. Pour vérifier l'ensemble, une balance de ménage assez précise.



Et j'y arrive!

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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 20 Oct 2016 - 11:56

Bonjour Keiler

Cela a le mérite d'être efficace.

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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 20 Oct 2016 - 13:23

Bonjour

On ne se refait pas, il a fallu que je modifie mon peson dans l'optique d'atteindre les 2500 grammes.

J'ai pris pour faire le peson deux tiges filetées de 10 fournies avec la barre qui servaient de fixation de la porte de garage.

J'ai changé le montage donc c'était de la réserve.

Avec les cônes d'expansion j'ai fait le raccordement des deux tiges entres elles.

Donc j'ai acheté des rondelles de 16 sur une tige de 10 elles bougent trop.

J'ai acheté un tube plastique de 10 mm intérieur 14 mm extérieur.

Puis un tube en fer de 14 mm intérieur et 16 mm extérieur.

Puis un tube inox de tringle à rideau de 16 mm intérieur et de 18 mm extérieur pour pouvoir mettre de rondelles de 18 mm.

Les rondelles de 16 mm pèsent 22 grammes les rondelles de 18 mm pèsent 35 grammes.

Comme elles font la même épaisseur de 930 grammes avec 42 rondelles de 16 je passe à 1470 grammes.

Ceci portera l'ensemble à (364 + 1470 + 927 = 2761 grammes).

Je n'ai pas encore les rondelles de 18 larges, je n'en ai pas trouvé pour un prix acceptable.

Il est bien entendu que si le tube de 16 est fixé sur le tuyau plastique, le tube de 18 sera libre, pour pouvoir utiliser la modularité entre les rondelles de 22 grammes pour un poids inférieur à 2200 grammes et celles de 35 grammes pour un poids supérieur à 2200 grammes.

Donc au final je n'ai absolument pas tenu ma prévision de 20€ j'ai dépensé 25,83€.

Citation :

Voici une comparaison des mesures faites sur mes armes.

La tige seule avec 1/2 boulon et une rondelle de 10 pèse 364 grammes.

La tige avec 42 rondelles fait 1317 grammes

1/2 boulon et un rondelle de 10 pèse 12 grammes, le 1/2 boulon pèse 4 grammes.

Chaque rondelle de 16 pèse 22 grammes.

Les 42 rondelles de 16 pèse 930 grammes

La grosse masselotte pèse 927 grammes.

- Poids pour 0515 grammes (Steyr LP2) il faut 8 rondelles de 16 sur la tige seule.

- Poids pour 1362 grammes (Manurhin MR73) il faut 3 rondelles de 16 1 rondelle de 10 plus la grosse masselotte.

- Poids pour 1762 grammes (Taurus 669) il faut 21 rondelles de 16 1 rondelle de 10 plus la grosse masselotte

- Poids pour 1994 grammes (Ruger Single Six) il faut 32 rondelles de 16 plus la grosse masse.

L'ensemble complet avec 42 rondelles et la grosse masselotte pèse 2240 grammes (364 + 930 + 927 = 2204).

Place aux photos du nouveau montage.















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MessageSujet: Re: Peser une détente Jeu 20 Oct 2016 - 13:27

Très bien !

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MessageSujet: Re: Peser une détente Ven 21 Oct 2016 - 12:50

Bonjour

J'ai décidé pour arriver à 2500 grammes d'employer ce qui me resté sans dépenser plus d'argent pour acheter des rondelles de 18.

J'ai fait une rallonge pour pouvoir augmenter le poids jusqu'à 1604 grammes.

J'ai percé et taraudé la grosse masselotte pour ajouter une rallonge.

Les rondelles de 16 pesant 22 grammes c'est suffisant pour la modularité.

Pour moduler avec des rondelles de 18 qui font 35 grammes, ce n'est pas mieux.

Je peux donc moduler avec 7 grammes une rondelle de 10 avec 10 grammes un écrou de 10 et 22 grammes une rondelle de 16.

Ceci afin de pouvoir régler au plus juste sans avoir besoin d'une balance.

Vous me direz vous avez éliminé la balance mais pas la calculette, je vous réponds il y en a une sur chaque smartphone.

Voici la nouvelle notice et les photos.








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MessageSujet: Re: Peser une détente Sam 22 Oct 2016 - 18:30

Bonjour

Dernière modification de la rallonge un pied.

Je voulais que l'ensemble tienne debout sur la table, j'ai donc fait un pied avec une embase pour tringle à rideau.

J'ai conservé le poids de la rallonge.

Place aux photos :










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MessageSujet: Re: Peser une détente Lun 24 Oct 2016 - 15:54

Bonjour

Bon voila j'ai pesé la détente d'une arme longue ma Browning X-Bolt Hnter Gaucher en calibre 300 WM.

Je l'ai sorti du coffre cela fait plus d'un an qu'elle n'avait pas fonctionné.

Premier pesage 1957 grammes (31 rondelles) (1315+923= 2238) - (13x22=286) = 1952 grammes.

Puis après plusieurs fonctionnement pesage final 1660 grammes (17 rondelles) (1315+923=2238) - (26x22=572) = 1666 grammes.

Je me suis aperçu que malgré que l'ensemble frotte un peu sur la crosse, la pesé est moins fidèle que sur les armes de poing.

Elle varie d'un test à l'autre de plus de 100 grammes.

Je pense que le système de déclanchement pour des armes de chasse est moins pointu que pour les armes de poing.

Pour peser ce type d'arme il faudrait une tige plus longue.




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MessageSujet: Re: Peser une détente Lun 24 Oct 2016 - 20:45

Ahh, avec mon cintre et mon seau ça ne frotte presque pas !!

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