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 debutant; calibre 12 vraiment pas cher?

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cocherane
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MessageSujet: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Sam 24 Sep 2016 - 23:36

Bonjour

Je viens de découvrir le ball trap dans mon club de tir. Je cherche donc un calibre 12 pour pouvoir continuer à jouer avec les copains mais j'ai vraiment un pas trop de sous en ce moment.

Qu'est ce que je peux trouver dans les max 200 euros ?

merci
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Sam 24 Sep 2016 - 23:42

Bonsoir Cocherane,
Pourrais-tu nous indiquer quelle discipline de ball-trap tu pratiques? Skeet, PC, Fosse?
Le choix de la discipline est un facteur très important dans le choix de l'arme.

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cocherane
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Sam 24 Sep 2016 - 23:46

bonsoir,

je ne sais pas du tout Wink on fait cela en loisirs au club sans aucune prétention. Il y a un lanceur et on tire chacun notre tour. Le lanceur est en dessous de nous. j'en sais pas plus. la plupart ont un simple calibre 12 superposés
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 1:42

Re-bonsoir Cocherane,
S’il ne s’agit pas d’une discipline bien établie, je me dirigerais vers une arme polyvalente, genre semi-auto ou superposé de parcours de chasse. Dans ton budget, il faudra regarder vers le marché de l’occasion et un Baikal semi-auto ou superposé genre IJ27 pourraient peut-être se trouver. Mais 200 euros pour un fusil qui pourra encaisser une cadence de tir relativement soutenue, c’est un peu juste... Je pense que si tu franchissais les 280-300 euros tu pourrais t'offrir un choix plus vaste qui serait un investissement plus sage pour l'avenir.
Juste a titre de suggestion:
http://www.naturabuy.fr/BAIKAL-IJ-27-DOUBLE-DETENTE-CALIBRE-12-76-OCCASION--item-3467383.html

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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 2:58

Bonjour, comme dit Insulaire, les Baïkal rentrent plus ou moins dans ton budget.
J'ai justement un copain qui a pris une part de chasse dans le nord , qui en vend un à 150 euros en mono détente, chambré 12-76, état quasi neuf (le fusil est chez moi en ce moment).
Seul petit problème-mais pas du tout insurmontable- l'arme est déclarée en Belgique , donc faudrait voir les formalités de transfert.
Si tu veux je te donne son numéro de portable en mp...
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horace2002
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 2:59

Si tu discutes un peu il le laisserait à 125-130 euros je pense....
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Keiler
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 8:55

+1

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cocherane
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 11:51

perso je préférerais du 12/70
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 12:55

@cocherane a écrit:
perso je préférerais du 12/70

Bonjour Cocherane,
Un calibre 12/76 signifie que la longueur des chambres à l’intérieur des canons est de 76mm au lieu de 70mm ce qui permet d’utiliser des cartouches dites “magnum” de 76mm de longueur. Pour le ball-trap, cela n’a aucune importance car on ne tire que des charges légères dans des cartouches de 12/70. Le fait qu’un fusil soit chambré en 12/76 ne constitue aucun handicap et ne devrait pas être un critère de choix. D'ailleurs, la plupart des nouveaux fusils de ball-trap sont maintenant chambrés en 12/76.
Donc, si tu trouves un 12/76 qui te plaît et qui est dans ta fourchette de prix, vas-y!

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cocherane
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 14:48

ok ; donc avec un 12/76 je peux mettre les cartouches que j'avais prévu pour le ball trap avec le fusil du club ?

http://www.madeinchasse.com/cartouche-mary-arm-cyrano-28-cal-12-28-g.html#!prettyPhoto
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 14:55

Oui, oui! Sans aucun problème! Les seules cartouches que tu ne puisses pas utiliser dans un fusil chambre en 12/76 sont les cartouches en 12/89 qui sont chargées aux alentours des 60g!!! Ces cartouches ne sont utilisées que pour la chasse au gibier d'eau, généralement au posé à limite de portée ou sur les oies.
Avec un 12/76, tu peux tirer toutes les cartouches de ball-trap ainsi que 95% des cartouches de chasse. Le 12/76 donne même un peu plus de flexibilité que le 12/70.

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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 14:56

merci beaucoup de l'info Wink
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 14:58

Cela semblerait une proposition intéressante!

@horace2002 a écrit:
Si tu discutes un peu il le laisserait à 125-130 euros je pense....

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cocherane
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 14:58

@horace2002 a écrit:
Bonjour, comme dit Insulaire, les Baïkal rentrent plus ou moins dans ton budget.
J'ai justement un copain qui a pris une part de chasse dans le nord , qui en vend un à 150 euros en mono détente, chambré 12-76, état quasi neuf (le fusil est chez moi en ce moment).
Seul petit problème-mais pas du tout insurmontable- l'arme est déclarée en Belgique , donc faudrait voir les formalités de transfert.
Si tu veux je te donne son numéro de portable en mp...

mono détente mais 2 coups?  ça peut être intéressant en effet (mais je connais aux formalités). Surtout à 125/135 euros!
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 15:56

Mono-détente et deux coups comme tous les fusils destinés au tir sportif. Cela permet de redoubler plus vite. Tu as cependant un poussoir sélecteur de détente qui te permet de choisir le canon du haut ou du bas en premier coup. Pour le ball-trap, il n'y a pas lieu a changer l'ordre des canons puisqu'en principe on utilise toujours le choke plus ouvert en premier et le choke plus serré en deuxième coup.

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cocherane
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Dim 25 Sep 2016 - 21:20

merci

C'est quoi un choke ? et il faut faire quel papier pour un fusil acheté à un belge car il me plait ce bailkal si c'est le modele auquel je pense ...
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horace2002
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Lun 26 Sep 2016 - 14:23

Attention Insulaire, sur celui de mon copain, il n'est pas possible de sélectionner les coups ; impératif de tirer le coup inférieur puis le supérieur (eh oui, c'est con mais c' était comme ça sur certains Baïkal!!! ).
C'est d'ailleurs pour ça qu'il ne m'intéressait pas malgré le prix ridiculement bas .
Mais si c'est pour le ball-trap comme dit cocherane c'est pas trop important.
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Lun 26 Sep 2016 - 14:39

@cocherane a écrit:
merci

C'est quoi un choke ? et il faut faire quel papier pour un fusil acheté à un belge car il me plait ce bailkal si c'est le modele auquel je pense ...

Bonjour,
Le choke est la partie au bout du canon qui va plus ou moins resserrer ta gerbe de plomb lors du tir. Dans les généralités, tu entendras parler de lisse, 1/4, 1/2, 3/4 et full, plus c'est proche du lisse, plus ça ouvre, plus c'est proche du full, plus ça serre ta gerbe de plomb. Les chokes sont soit fixes (tu ne peux pas les enlever), soit interchangeables (tu peux les démonter avec une clé spéciale et mettre celui que tu veux sur ton canon) ATTENTION, ne jamais tirer sans choke, sinon bonjour les dégâts.
Je ne peux pas t'aider pour les formalités en ce qui concerne l'importation d'armes de Belgique, car je ne les connais pas, mais tu ne devrais pas tarder à avoir cette réponse, car y'a du beau monde qui intervient sur ton post


Dernière édition par AFONDEBALLE36 le Lun 26 Sep 2016 - 21:57, édité 1 fois
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cocherane
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Lun 26 Sep 2016 - 15:41

pour le coup de la sélection du canon ça me va; je m'en moque ...
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cocherane
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Lun 26 Sep 2016 - 21:35

Pour l'acheter vu que le vendeur est en belgique c'est compliqué ? merci par avance
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Lun 26 Sep 2016 - 22:47

@cocherane a écrit:
pour le coup de la sélection du canon ça me va; je m'en moque ...

Le choke est un élément important pour la performance des tirs, plutôt proche du lisse pour tirer près, plutôt proche du full pour tirer loin (en résumant grossièrement) et c'est une partie à ne pas négliger, à la chasse comme au trap
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Mar 27 Sep 2016 - 0:26

@cocherane a écrit:
Pour l'acheter vu que le vendeur est en belgique c'est compliqué ? merci par avance

Non cocherane, c'est pas compliqué, juste un document supplémentaire pour nous belges : le formulaire DG06 du SPW(service public de wallonie), qui est en fait un permis de transfert d'armes à feu.
Document reprenant bien entendu les caractéristiques de l'arme et les noms et adresses des vendeur et acheteur, accepté pour accord par la Direction des licences "Armes"; le tout doit logiquement prendre une quinzaine de jours.
Pour toi, français, devrait exister un document plus ou moins similaire ( pour l'importation); à voir avec ta préfecture.
Le tout n'est guère compliqué mais ça peut prendre 15 jours à 3 semaines pour finaliser complètement.
Je t'envoie par mp son numéro de tél fixe et portable (n'oublie pas, si tu le contactes de faire le préfixe vers la Belgique).
C'est un gars très chouette, adorant parler armes et chasse, prénommé Pierre , tu peux lui dire que tu téléphones de la part de Guy son meilleur ami, il comprendra tout de suite.
Je te garantis que le fusil est comme neuf, excepté la crosse, qu'il a décapée et commencé un poncé-huilé, mais aucun coup ni griffes que se soit sur bois ou métal.
Dommage, je lui ai remis hier sinon j'aurais posté une photo mais ça peut toujours se faire si tu y tiens.
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horace2002
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Mar 27 Sep 2016 - 0:28

Il va souvent chasser en France dans la région limitrophe de la petite ville belge de Beaumont.

Je ne sais cependant si c'est loin de chez toi.
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cocherane
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Mar 27 Sep 2016 - 10:10

merci ; disons 150 kms, c'est pas énorme mais pour mon budget ; le déplacement ça va l'exploser Wink . Mais c'est plus les papiers qui m'arrêtent avec la belgique etc...

merci beaucoup en tout cas.
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cocherane
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MessageSujet: Re: debutant; calibre 12 vraiment pas cher? Mer 28 Sep 2016 - 21:59

Bonsoir,

ça me titille quand meme ce Baikal (surtout avec mon tout petit budget) , je pense que comme j'y connais pas grand chose , je vais pas demander à mon ami chasseur qui lui s'y connait plus que moi de le contacter.

Merci
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debutant; calibre 12 vraiment pas cher?
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