Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !

Partagez
Aller en bas
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Amorce percée 300WM

le Dim 11 Sep 2016 - 18:48
Bonjour à tous!

Je me suis lancé dans le rechargement du 300WM et j'ai besoin de votre aide pour une problème!!

Tous d'abord ma recette du rechargement (suite a test escalier):
- Ogive RWS evo (.308, 184gr) (voir photo)
- etuis Winchester
- poudre Tubal 7000; 4,35 grammes
- amorce Winchester LR (non magnum)
- longueur cartouche 84,63 mm pour un enfoncement d'ogive de 14mm (jusqu'à gorge de sertissage) (voir photo)
- sertissage moyenne avec "lee factory" (voir photo) car usage dans une semi auto (voir photo)
- vitesse de 795m/s en moyenne (vitesse faible volontairement cause de préservation de la venaison)
- utilisation pour chasse
- la carabine à une bon fonctionnement

Dons maintenant le problème rencontré: Prenons une série de 10 cartouche du même lot, sur 10 j'en retrouve 2 ou 3 avec des amorces percées (voir photo, une RAS et une amorce percée)

Auriez-vous une solution pour régler ce problème?






avatar
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 2655
Age : 60
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Re: Amorce percée 300WM

le Dim 11 Sep 2016 - 19:38
Bonjour,

Est-ce que l'amorce avait été suffisamment enfonçée ?
Amorçage à la pince manuelle ou à la presse ? Si manuelle, as-tu bien été jusqu'à la butée ?

Ou bien alors : surpression...mais faut trouver à cause de quoi ???
avatar
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 2655
Age : 60
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Re: Amorce percée 300WM

le Dim 11 Sep 2016 - 19:56
Peut-être aussi problème de percuteur. (trop long ou ayant perdu son arrondi...)
Voir page 101 du guide pratique du rechargement de A. Gheerbrant.
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Dim 11 Sep 2016 - 20:15
Amorçage à la presse.
A la pince manuelle on les enfonces plus (meilleur étanchéité)?
Problème de percuteur je ne pense pas car avec des cartouches manufacturée aucun souci.
Surpression je ne sais pas trop car les vitesses des cartouches avec les fuites de gaz au niveau de l'amorce sont de vitesse identique aux autres.
La vitesse et la pression sont liée normalement, non?
Donc a ces vitesses je ne pense pas, non?
Sinon au niveau de ma recette quand penser vous?
Les fuites de gaz pourrait elle être dû au type ou marque des amorces?
PS: etuis neuf.
avatar
Robert lingot
Sanglier
Sanglier
Nombre de messages : 753
Age : 55
Localisation : Bugey
Date d'inscription : 16/01/2014

Re: Amorce percée 300WM

le Dim 11 Sep 2016 - 21:26
Salut
Certaines mag ne supportent la sous charge qui provoquent des surpressions, commence par mettre des amorces mag et mets une charge adaptée de poudre.
Cela fait longtemps que je ne me sert plus en tubal, essayes avec de la Vhitavuori c'est mieux.
La vitesse mini pour une Evo c'est 850ms
Robert
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Dim 11 Sep 2016 - 21:47
Avec 4,35grammes de tubal 7000 tu pense que je suis en sous charge?
La evo a un enfoncement de 14mm ce qui est beaucoup et diminue le volume de l'etuis.
J'ai également fait un essais avec mon chrono pour voir sa justesse : avec un balle corelockt donnée à 900 m/s je la mesure à 860.
Je mesure 795 avec mon chrono sur la evo donc en réel je pense pas être loin des 850...
Qu'appelle tu charge adapter?
avatar
Keiler
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 17326
Age : 59
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 12/12/2009

Re: Amorce percée 300WM

le Dim 11 Sep 2016 - 21:51
C'est ton chrono qu' il faut prendre en compte et non la vitesse donnée par le fabricant !
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Dim 11 Sep 2016 - 21:56
Alors penser vous que ma charge est trop basse et que je doit l'augmenter??
D'après mon escalier avec 4.58g de tubal 7000 (avec amorce Winch. LR) je suis a 860m/s mais sa fait beaucoup quand meme non?
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Dim 11 Sep 2016 - 21:57
Mon problème de fuite de gaz à l'amorce viendrais de là??
avatar
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 2655
Age : 60
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Re: Amorce percée 300WM

le Dim 11 Sep 2016 - 22:11
Les surpressions peuvent venir de beaucoup de choses : charge de poudre, enfoncement de l'étui, épaisseur du métal de l'étui, amorce, feuillure de l'arme, sertissage trop fort,... etc..etc....
Le plus simple c'est de commencer par varier les charges...mais ça peut être plus ou moins long à trouver.
avatar
Robert lingot
Sanglier
Sanglier
Nombre de messages : 753
Age : 55
Localisation : Bugey
Date d'inscription : 16/01/2014

Re: Amorce percée 300WM

le Lun 12 Sep 2016 - 7:49
Le Malfati donne 4,55g et 896ms, j'essaierai déjà ça.
J'utilise d'autres poudres "Rottweil" avec mes charges mini avec l'évo je sors à 890ms.
L'EVO n'abime pas à cette vitesse, sinon faut prendre une 308 ou 30/06 pour être à 800ms ou alors tirer des 220gr.

Robert
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Lun 12 Sep 2016 - 19:31
D'accord mais pour 4,55g de tubal 7000 le malfatti donne un enfoncement de 8,2mm pour une balle de 180gr. Mon evo est enfoncée de 14mm (soit presque le double) pour 184gr. Donc je pensait être pas trop mal avec ma charge...
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Lun 12 Sep 2016 - 21:23
Je viens de comparer avec une evo manufacturée (voir photos) niveau sertissage je doit être trop serti..
Mon problème viens peut-être de là?
Quel est votre ressenti sur les photo?
Photo 1 (fond vert) cartouche manufacturée.
Photo 2 (fond blanc) cartouche rechargée.
Part contre petite question avec seulement 4,35g de tubal 7000, il y a possibilité de m'être une amorce magnum ou non?



Tibo87
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 86
Age : 31
Localisation : Haute vienne
Date d'inscription : 16/02/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Lun 12 Sep 2016 - 23:49
Salut


http://www.vectan.fr/FR/tables-de-rechargement

Changes d'amorce... Ils le disent faut du magnum.

Et augmentes ta dose de poudre.... Tu es juste.... Personnellement la vectan j'ai arrêté la vithavuori est plus performante et une sacrée différence de résidus dans la carabine et l'espace douilles...
avatar
horace2002
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 2655
Age : 60
Localisation : Belgique-Région wallonne
Date d'inscription : 13/10/2011

Re: Amorce percée 300WM

le Mar 13 Sep 2016 - 0:53
Si c'est une carabine à verrou, essaie déjà sans sertissage.
tonioprod
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 44
Age : 44
Localisation : Paris
Date d'inscription : 03/05/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Mar 13 Sep 2016 - 12:21
A vue de nez, ton amorce n'a pas l'air d'être en surpression. Elle n'est pas matée dans le puit, le culot n'a pas l'air d'être maté non plus. Je pencherais plus pour un problème d'amorce pas adapté.
Pour commencer, change d'amorces et prends des magnums. Perso j'utilise des amorces Federal 215M et 4,67g de N165 Vithavuori avec des ogives Sierra MK 200gr
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Mar 13 Sep 2016 - 21:07
Ok se que je vais faire c'est passer à 4,40grammes de tubal 7000 avec une amorce CCI 250 magnum et réduire légèrement mon sertissage.
On verra se que sa donne.
Vous en penser quoi?

En tous cas je n'ai encore pas eu l'occasion mais à vous tous pour vos commentaires!
avatar
stephcha
Cerf
Cerf
Nombre de messages : 1991
Age : 46
Localisation : Namur Belgique
Date d'inscription : 14/11/2012

Re: Amorce percée 300WM

le Mar 13 Sep 2016 - 21:37
Tu nettoies bien la cuvette de l'amorce de la douille ?
Les amorces magnum servent à percer la grande quantité de poudre.
Si tu veux recharger des RWS achètes leur catalogue de rechargement, tu auras aussi des chargements avec des projectiles de leur fabrication ou autres qui ne sont pas manufacturés.

Stéphane
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Mar 13 Sep 2016 - 21:49
Les etuis que j'ai utiliser était neuf (marque Winchester).
Merci du conseil je vais regarder pour trouver leur catalogue de rechargement.
avatar
Robert lingot
Sanglier
Sanglier
Nombre de messages : 753
Age : 55
Localisation : Bugey
Date d'inscription : 16/01/2014

Re: Amorce percée 300WM

le Mer 14 Sep 2016 - 7:05
@stephcha a écrit:
Si tu veux recharger des RWS achètes leur catalogue de rechargement, tu auras aussi des chargements
Stéphane
Salut
Le problème c'est d'obtenir la poudre Rottweil "Dynamit Nobel"
Je recharge depuis longtemps avec ces composants et leurs livre "Wiederladen".
En Suisse c'est dispo.

Robert
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Ven 16 Sep 2016 - 19:51
Bonjour à tous!
Je reviens vers vous, je viens de faire mes essais.
J'ai refais des cartouches chargées à 4,40grammes de tubal7000, avec amorce CCI250 Magnum et un sertissage pas mal diminué.
Le résultat est positif!
Le recul et la détonation sont plus souple et pas de problème d'amorce pour l'instant. Je pense que l'amorçage en magnum à du aider pas mal.
Ce qui est dommage c'est que mon chrono à été capricieux aujourd'hui, certainement à cause du temps..(enfin j'espère lol! ) Aucune vitesse enregistrer...
Je reste encore prudent et surveillerai ce rechargement encore un moment.
En tous cas merci à vous pour vos réactions!
Tibo87
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 86
Age : 31
Localisation : Haute vienne
Date d'inscription : 16/02/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Sam 17 Sep 2016 - 14:29
Salut

Les tables de rechargement disent de prendre des magnums le soucis venait de la c'est sur...
Fabiche70
Perdreau
Perdreau
Nombre de messages : 51
Age : 28
Localisation : franche-comte
Date d'inscription : 20/06/2016

Re: Amorce percée 300WM

le Sam 17 Sep 2016 - 19:20
Oui les tables vectan mais celle du malfatti que j'ai essayer de suivre disent de ne pas en prendre... Sans doute une erreur...
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum