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 Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12

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Indy gr
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MessageSujet: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Mar 23 Aoû 2016 - 18:44

Bonjour à toutes et à tous.

Je me suis enfin décidé de recharger mes cartouches de chasse 12/70. J'ai trouvé beaucoup d'informations sur le forum. Mais comme je suis novice il m'en manque quelques unes.

Je vais recharger avec une presse LEE, mais je vais peser ma poudre et mes plombs avec une balance électronique de précision pour être plus homogène dans mes rechargement par rapport au système volumétrique de la presse LEE. Je compte recharger des douilles neuves ainsi que des douilles déjà tirées.

Voici mes questions :

Pour les douilles déjà tirées faut ils les nettoyer et par quel procédé ?

Pour débuter je vais utiliser des douilles vides déjà amorcé 12/70 DGC70 et des bourres à jupe plastique 12BJ12. Connaissez vous ce matériel ? Est-il suffisant pour débuter pour faire des 32g ?

J'ai vu sur le forum que les bourres à jupe plastique pouvaient avoir différente longueur. Mais concernant les douilles, sont t'elles toutes adaptées pour une fermeture en étoile ou à bourrelets ? Je compte faire des fermetures en étoile.

J'ai d'autres questions mais je préfère les poser au fur et a mesure.

Merci pour vos réponses

Amicalement Nicolas.
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launa86
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Mar 23 Aoû 2016 - 19:00

12/70 DGC70 et 12BJ12 ??? Provenance, photo stp.
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Indy gr
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Mar 23 Aoû 2016 - 19:10

Bonsoir launa. Je l'ai est trouver sur le site armurerie Gilles. Dans la catégorie éléments de rechargement. Il ne donne pas beaucoup d'informations mais je vais leurs envoyer un mail pour avoir plus de détails.
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launa86
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Mar 23 Aoû 2016 - 19:27

Ok, je viens de regarder, pas de soucis, je ne connais pas la bourre apparemment, elle risque d'être un peu longue pour 32g, demande lui.
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Indy gr
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Mar 23 Aoû 2016 - 19:53

Merci launa. J'attend leurs répons.
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Indy gr
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Sam 27 Aoû 2016 - 19:25

Bonjour à tous.

Pour les douilles vides elles sont pré amorcé avec des CX 2000. Donc pour mes premiers essais, je vais faire mes chargement en poudre Vectan A1 a 1,58g avec bourre à jupe en 32g fermeture étoile. Par la suite j'utiliserai des amorces Nobel Sport 686 avec 1,65g pour ce même type de rechargement.

Pour les bourre à jupe je sais juste qu'elles sont fabriqués par la manufacture FAYE que je vais contacter pour essayer d'avoir plus d'informations ??? Sinon je posterai des photos quand je les aurais reçu...

Je ne sais toujours pas si il faut, ni comment faire pour nettoyer mes douilles déjà tiré       donc je vais le faire au feeling

Je devrai recevoir tout mon matériel dans la semaine prochaine mise à part la balance qui devrait prendre plus de temps...

Sinon je me suis déjà fabriqués et testé un " vibreur " de douilles pour les plombs et la fécule de pomme de terre...

Merci à tous ceux qui ont posté sur le sujet rechargement calibre 12 bien avant moi qui suis nouveau sur le forum.  
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 9:58

Les douilles déjà tirées n'ont pas besoin d'un nettoyage comme les douilles de carabine.
(juste, éventuellement, un petit coup de laine d'acier 000 sur le culot s'il est sale ou un peu piqué)

Il suffit de vérifier leur état général;
pas de fissure ou marque sur le culot, ni d’amorce de rupture
sur le corps ou au niveau de la fermeture étoile par exemple.
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horace2002
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 11:35

Bonjour,
Bienvenue dans le rechargement grenailles.
Pour ce qui est des douilles 12/70 elles sont en principe toutes adaptées à la fermeture étoile.
Pour ce qui est de la longueur des bourres, il faut y aller progressivement pour voir celle(ou celles) qui conviennent le mieux.
Je te conseille de consulter le site de "siarm" en Italie.
Dans la rubrique consacrée aux bourres, ils y expliquent pour chacune le poids de plombs adapté selon leur longueur.
Pour ma part, j'utilise beaucoup les bourres Bior 18 ou19 mm voire 21mm ainsi que la Super G 19 à jupe.
Je recharge également à la Lee load all, et ces bourres conviennent bien pour la charge de 32g avec fermeture étoile.
Pour 32g, la distance entre la poudre et les plombs est approximativement de 18 à 21 mm.
Donc, choisir une bourre avec cet écart est généralement bon ( bien qu'avec 21mm la fermeture étoile a parfois tendance à se réouvrir légèrement selon la rigidité du plastique qui la compose).
J'ai remarqué ce phénomène avec certaines douilles Fiocchi.
Pour moi, les cheddite et nobelsport sont plus maléables et "tiennent" mieux la fermeture.
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horace2002
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 11:41

Je dois préciser que mes mesures concernent uniquement la densité de la poudre A1 (la seule que j'utilise).
Je prends en général 1 ou 2 mm en moins que ceux préconisés par Siarm afin d'avoir une fermeture solide qui ne s'ouvre pas dans la poche de la veste.
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launa86
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 11:54

La fermeture étoile à l'aide d'une LEE LOAD II est très légère, ce qui ne permet pas à la cartouche de monter suffisamment en pression.
Bien sur cela fonctionne, mais la pression est moindre, ce qui influe directement sur la vitesse.
Je vous conseille fortement de passer un coup de lissoir sur perceuse.
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horace2002
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 12:28

Oui launa86, je le fais régulièrement pour les douilles Fiocchi dont le plastique me paraît plus épais ou du moins plus rigide;
toutefois, si je prends une bourre 1-2mm plus courte, la fermeture un peu plus "enfonçée" tient  bien.
Vaudrait-il mieux également passer un coup de lissoir dans ce cas ; est-ce que celà ne va pas faire monter excessivement la pression ?
Comme je ne tire pas au-delà de 25-30 m je ne constate pas de différence significative sur les résultats sur gibier.
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Gaby53
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 12:59

Pour avoir eu une Lee Load, je suis d'accord avec Laurent, un passage au lissoir est préférable.

Je suis aussi d'accord avec Horace sur la différence de ductilité entre les marques de douilles.

Je viens d'en faire les frais; j'ai essayé une fermeture étoile sur des douilles non évasées que j'ai
élargies un peu à la main. (avec un objet conique)
La fermeture étoile étant réalisée par pression (bobines successives), les douilles "molles" se déforment très facilement.
Les douilles dites "évasées" ne présentent pas cette caractéristique, même si leur plastique est plus "mou". (à moins, bien sûr, d'appuyer comme une brute ...)
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Indy gr
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 18:48

Le site Siarm et l'un des rares site ou l'on peut trouver du matériel de rechargement pour cartouche à grenaille. Je l'avais déjà repéré en lisant le forum. Par contre je n'ai pas encore commandé chez eux pour le moment. Merci pour l'astuce du lissoir, je ne savais pas que l'on pouvait l'utiliser sur les fermetures en étoile. Y a-t-il une différence entre lissoir laiton et acier mise à part le prix ?
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pp27
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 18:57

les douilles 12/70 DGC70 ne sont pas evasées , donc faites pour une fermeture ronde , j'avais deja demandé a gilles
je commande tout chez

http://www.armeriagiudici.it/ricarica.html

rapide , serieux et beaucoup moins cher que la siarm .
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Indy gr
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 19:05

Comme je débute que veut dire douilles évasées ??? Et à quoi sert cette évasement pour le sertissage en étoile ???
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helice12/65
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 19:08

Bonjour ,

Pour ne pas ouvrir un nouveau post pouvez vous me dire ou acheter vous votre poudre ?l’armurier que j'avais a coter de chez moi va fermer donc plus de poudre .J"utilise de la A1 voir A0
merci bien a vous
Hélice
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Indy gr
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 19:14

Personnellement je l'ai prise chez l'armurier à côté de chez moi car c'est la seule chose qu'il vend pour le rechargement calibre 12. Disons que c'est pour faire tourner un peu sa boutique... Sinon je n'ai pas essayé en ligne car beaucoup refuse d'envoyer la poudre par correspondance, mais je pense que les spécialistes vont pouvoir mieux te repondre que moi...
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Indy gr
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 19:39

@Indy gr a écrit:
Comme je débute que veut dire douilles évasées ??? Et à quoi sert cette évasement pour le sertissage en étoile ???
J'aimerais connaître aussi le diamètre de cette évasement ainsi que sa hauteur si c'est possible ?
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pp27
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 19:45

j'achete ma poudre chez gilles a flers mais j'ai la chance d'habiter le departement limitrophe , je paye 16 eur de port pour 2 kg de poudre , aprés plus tu habites loin plus ca coute cher
pour les douilles evasée , en haut a l'interieur de celle ci tu as un evasement qui facilite la fermeture etoile , ca se voit tres clairement sur cette video




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Indy gr
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 20:22

Merci pp27. Si j'ai bien vu la vidéo l'évasement consiste à retirer un petit peu de matière sur le haut de la douille. J'ai vérifié sur une douille manufacturé et effectivement cette évasement est bien présent.Je pense que je vais pouvoir me fabriquer se genre d'appareil...
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launa86
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Dim 28 Aoû 2016 - 20:33

@Indy gr a écrit:
Le site Siarm et l'un des rares site ou l'on peut trouver du matériel de rechargement pour cartouche à grenaille. Je l'avais déjà repéré en lisant le forum. Par contre je n'ai pas encore commandé chez eux pour le moment. Merci pour l'astuce du lissoir, je ne savais pas que l'on pouvait l'utiliser sur les fermetures en étoile. Y a-t-il une différence entre lissoir laiton et acier mise à part le prix ?

Oui, grosse différence, le laiton chauffe trop vite, les douilles fondent si tu insistes et en plus ils s'usent.
Un lissoir acier fait du très bon travail, Le lissoir de chez GAEP, le N°2 convient très bien par exemple.
Une vidéo ou j'explique:

https://www.youtube.com/watch?v=tQo8fjj1TMw

Mes rechargements ont évolués depuis, d'ici environs un mois vous aurez des vidéos explicatives sur le matériel, la façon de procéder, mais aussi des recettes et des ciblages ...
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Lun 29 Aoû 2016 - 8:07

pour les cartouches déjà tirer , il ne faut

pas seulement vérifier l'état général , il faut aussi recalibrer avant de mettre la nouvelle amorce
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Lun 29 Aoû 2016 - 10:56

@marc .f a écrit:
pour les cartouches déjà tirer , il ne faut

pas seulement vérifier l'état général , il faut aussi recalibrer avant de mettre la nouvelle amorce

En règle générale oui, mais si vous tirez les cartouches avec le même fusil, juxta ou superposé, ce n'est pas forcement nécessaire.
En semi auto, obligatoire si vous ne voulez pas avoir de problèmes de chambrage, culasse qui ne se ferme pas à fond par exemple.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Lun 29 Aoû 2016 - 11:17

@marc .f a écrit:
pour les cartouches déjà tirer , il ne faut

pas seulement vérifier l'état général , il faut aussi recalibrer avant de mettre la nouvelle amorce

C'est fait systématiquement avec la bague de recalibrage utilisée au désamorçage. (même principe que pour les douilles armes rayées)
Utile pour les gros culots qui sont souvent employés avec des charges assez fortes.
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marc .f
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour rechargement cartouches calibre 12 Lun 29 Aoû 2016 - 14:25

alors nous n'avons pas les mêmes appareil de rechargement !
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