Passion La Chasse
N'hésitez pas à vous inscrire ou à vous connecter !



La chasse étant notre passion commune,
Ce forum est un lieu d'échange et de discussion dans la convivialité et le respect mutuel !
 
SiteForumAccueilPortailFAQS'enregistrerRechercherConnexion
Partagez | 
 

 Mécanisme des Semi-auto.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
ONIZUKA
Nouveau membre
Nouveau membre


Nombre de messages : 6
Age : 26
Localisation : Aquitaine
Date d'inscription : 11/07/2016

MessageSujet: Mécanisme des Semi-auto. Mer 17 Aoû 2016 - 14:09

Bonjour à tous. Je voudrais acheter un Semi-auto et j’aimerais savoir quelle est la différence entre un fusil Semi-automatique avec système à emprunt de gaz et un semi-automatique à mécanisme inertiel ? Et du coup savoir, c’est quoi le mieux ?
Car j’hésite entre l’achat d’un Beretta A300 OUTLANDER ou d’un BELLMONTE I OU BELLMONTE II. Merci d’avance.
Revenir en haut Aller en bas
coco02
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 233
Age : 17
Localisation : aisne (thiérache)
Date d'inscription : 03/01/2015

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Mer 17 Aoû 2016 - 15:33

bonjour
Le systéme à emprunt utilise un infime partie de la puissance de la cartouche pour chambrer la deuxieme
ce système adoucie le recul mais ce mécanisme demande un peu plus d'entretien qu'un système inertie. Le systéme inertie est plus facile à entretenir mais plus virile au niveau du recule de l'arme .
Voilà d'autres forumeur de donnerons sans doutes plus d'information
Revenir en haut Aller en bas
RobinC
Sanglier
Sanglier


Nombre de messages : 887
Age : 23
Localisation : Alpes de Haute Provence
Date d'inscription : 19/08/2013

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Mer 17 Aoû 2016 - 16:26

@coco02 a écrit:
bonjour
Le systéme à emprunt utilise un infime partie de la puissance de la cartouche pour chambrer la deuxieme
ce système adoucie le recul mais ce mécanisme demande un peu plus d'entretien qu'un système inertie. Le systéme inertie est plus facile à entretenir mais plus virile au niveau du recule de l'arme .
Voilà d'autres forumeur de donnerons sans doutes plus d'information

Bof, je pense que tu as bien résumé la chose
Revenir en haut Aller en bas
baikal02
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 486
Age : 25
Localisation : gercy
Date d'inscription : 07/08/2015

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Mer 17 Aoû 2016 - 18:17

+1!
Revenir en haut Aller en bas
ONIZUKA
Nouveau membre
Nouveau membre


Nombre de messages : 6
Age : 26
Localisation : Aquitaine
Date d'inscription : 11/07/2016

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Jeu 18 Aoû 2016 - 14:39

D'accord. Merci @coco02.
Je comprends mieux pourquoi les fusils à système inertiel on une garantie plus longue que les fusils à emprunt de gaz. Vu que c’est plus costaud.
Revenir en haut Aller en bas
launa86
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 2242
Age : 51
Localisation : 86
Date d'inscription : 05/11/2013

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Jeu 18 Aoû 2016 - 15:25

@ONIZUKA a écrit:
D'accord. Merci @coco02.
Je comprends mieux pourquoi les fusils à système inertiel on une garantie plus longue que les fusils à emprunt de gaz. Vu que c’est plus costaud.

Pas du tout, cela dépend principalement de la politique de la marque.
Revenir en haut Aller en bas
http://rechargementlisse.forumactif.org/
chassaillon33
Perdreau
Perdreau


Nombre de messages : 59
Age : 65
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 18/04/2016

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Dim 21 Aoû 2016 - 9:34

Bonjour
J'ai le même problème que vous, j'envisage d'acheter un SA  mais l'utilisation d'un système à inertie
me fait redouter deux choses.
1 - Ce genre de fusil ne se règle pas, s'il s'enraye sur un type de cartouches, il n'y a aucun réglage !
alors qu'un système à emprunt des gaz Oui !
2- Le recul est plus sec avec le système à inertie, alors qu'un système à emprunt des gaz (comme le Winchester SX3 par exemple) est plus moelleux.
3 -Le système à emprunt des gaz qui demande moins d'entretien n'offre des garantie de bien fonctionner que sur des armes de qualité, si on prend un fusil low cost c'est la loterie assurée.

Perso ce n'est pas uniquement le mécanisme qui va orienter mon choix, la qualité du canon est au moins aussi importante, un Beretta n'a jamais cassé trois pattes à un canard au niveau des qualités de gerbes (ça ne vaut pas Fabarm par exemple à mon avis )  et si je veux faire des coups de longueur sur gibier posé voir aussi celui qui tire le mieux la ferro-tungstène
Revenir en haut Aller en bas
AFONDEBALLE36
Sanglier
Sanglier


Nombre de messages : 843
Age : 29
Localisation : indre
Date d'inscription : 05/07/2016

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Dim 21 Aoû 2016 - 10:10

@chassaillon33 a écrit:
Bonjour
J'ai le même problème que vous, j'envisage d'acheter un SA  mais l'utilisation d'un système à inertie
me fait redouter deux choses.
1 - Ce genre de fusil ne se règle pas, s'il s'enraye sur un type de cartouches, il n'y a aucun réglage !
alors qu'un système à emprunt des gaz Oui !
2- Le recul est plus sec avec le système à inertie, alors qu'un système à emprunt des gaz (comme le Winchester SX3 par exemple) est plus moelleux.
3 -Le système à emprunt des gaz qui demande moins d'entretien  n'offre des garantie de bien fonctionner que sur des armes de qualité, si on prend un  fusil low cost c'est la loterie assurée.

Perso ce n'est pas uniquement le mécanisme qui va orienter mon choix, la qualité du canon est au moins aussi importante, un Beretta n'a jamais cassé trois pattes à un canard au niveau des qualités de gerbes (ça ne vaut pas Fabarm par exemple à mon avis )  et si je veux faire des coups de longueur sur gibier posé voir aussi celui qui tire le mieux la ferro-tungstène

Bonjour,
Personnellement, je possède un SA à système à inertie et j'ai essayé plusieurs fusils avec système à emprunt de gaz et pour moi y'a pas photo (je ne suis pas le nombril du monde et sûrement d'autres diront le contraire de moi) et pour connaître plusieurs chasseurs qui sont passés de l'emprunt de gaz à l'inertie, leur impression est la même que la mienne.
Le système à inertie est beaucoup moins sujet à enraillement que l'emprunt de gaz, il avale tout type de cartouche sans broncher. On entend souvent certains chasseurs dire que leur SA enraille quand ils tirent de la petite charge, c'est qu'ils ont un système à emprunt de gaz.
Le système étant plus simple sur l'inertie que sur l'emprunt de gaz (qui contient tout le système de tringlerie), l'entretien est au contraire plus facile sur l'inertiel.
Pour le recul, je ne vois pas vraiment la différence entre les 2, je trouverais même l'inertiel un peu plus doux, je pense que c'est plus l'arme et les cartouches tirées qui jouent ici, par contre l'inertiel est légèrement plus lent dans le rechargement, la culasse ne  claque pas un grand coup, elle revient gentiment, tu n'envoies pas 3 cartouches en 1 seconde, c'est pas plus mal, ça laisse le temps de reprendre la cible plutôt que d'envoyer les 3 un peu au pif et ça épargne plus la culasse des chocs
Pour moi, le seul bémol sur le système inertiel c'est qu'il est un peu plus cher que l'emprunt de gaz, encore que maintenant, les tarifs de 2 systèmes tendent à se rejoindre.
Ce n'est que mon avis, ainsi que celui de chasseurs que je connais mais non inscrits sur PLC, mais je pense que tu devrais avoir d'autres posts allant dans ce sens du mien de la part de possesseurs de systèmes inertiels
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
ramier62
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 371
Age : 20
Localisation : France
Date d'inscription : 20/11/2014

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Dim 21 Aoû 2016 - 12:06

Bonjour
Alors je possède les trois systèmes
-verney Caron arc du grand père mécanisme avec recul du canon mais tres capricieux sur les cartouches (faut des grands culots )
-depuis peu un Benelli sl 80 acheter sur naturabuy pour une boucher de pain tout passe dedans mais recul plus sec par contre moins bruyant à manipuler et le m3500 qui je pensais avait des soucis d éjection avec les petits culots mais non c était mes cartouches excellent aussi par contre assez lourd
- et emprunt de gaz avec le mp 153 et Beretta al 390 Silver mallard acheter en état neuf et eux aussi tirent tout , il faut juste un entretien plus rigoureux mais pour moi c est beaucoup plus confortable niveau recul .
Revenir en haut Aller en bas
godo
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 384
Age : 35
Localisation : marne
Date d'inscription : 23/11/2011

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Dim 21 Aoû 2016 - 14:29

Je possède un Beretta ES100 le clone du belmonte 1 ou 2 système à inertie ancienne génération Benelli.
Il enraye quelquefois avec des 28gr pour le balltrap autrement rien à redire il avale tout.
Pas ou peu d'entretient mécanique éprouvé depuis des lustres.
Canon de 66cm et pourtant je fais régulièrement des coups de longueur aux corvidés.
Revenir en haut Aller en bas
marc .f
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 483
Age : 43
Localisation : 26700
Date d'inscription : 11/10/2015

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Dim 21 Aoû 2016 - 14:40

j'ai un A303 qui s'enraye parfois avec des 28 gr , sinon aucun problème non plus , pourtant il a 28 ans
Revenir en haut Aller en bas
springer 80
Bécasse
Bécasse


Nombre de messages : 240
Age : 51
Localisation : 80
Date d'inscription : 27/11/2013

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Dim 21 Aoû 2016 - 15:59

Le 303 s'enraillait presque toujours avec les 28 grs.
Le remède de l'époque, on agrandissait légèrement les évents de l'emprunt de gaz.
Revenir en haut Aller en bas
marc .f
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 483
Age : 43
Localisation : 26700
Date d'inscription : 11/10/2015

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Dim 21 Aoû 2016 - 18:34

le mieux c'est de tirer des 32 gr ,charge originale du calibre 12 , la charge de 28 gr étant celle du calibre 16 !!! , c'est ce que je faisais et plus jamais enrayer .
Revenir en haut Aller en bas
ligios
Nouveau membre
Nouveau membre


Nombre de messages : 1
Age : 62
Localisation : marseille
Date d'inscription : 21/08/2016

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Dim 21 Aoû 2016 - 19:28

bonsoir jai pour ma part un beretta a400 xplor je ,fait du trap de la chasse et jen sui tres content sa fait 3 ans que je l'ai
Revenir en haut Aller en bas
titou 66
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 1515
Age : 60
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 10/05/2010

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Dim 21 Aoû 2016 - 20:50

coco02
Bravo à toi , tu as bien résumé surtout pour un jeune chasseur .

AFONDEBALLE
Toi tu as moins de mérite mais tu m'a sorti les mots de la bouche comme on dit .
Bien détaillé et argumenté , rien à rajouter .
Revenir en haut Aller en bas
dav38
Sanglier
Sanglier


Nombre de messages : 814
Age : 41
Localisation : isere
Date d'inscription : 06/10/2015

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Dim 21 Aoû 2016 - 22:36

mois perso j ai le v12 de verney Caron a emprunte de gaz j ai u une foie un enrayement a cause d une mauvaise cartouche et en plus c était une 36g

avec je tire de la 28g est aucun problème, c est sur sa demande un peut plus d entretien, mais bon c est toujours plaisant de bien entretenir ses armes sa fait partie de notre passion qui et la chasse
Revenir en haut Aller en bas
AFONDEBALLE36
Sanglier
Sanglier


Nombre de messages : 843
Age : 29
Localisation : indre
Date d'inscription : 05/07/2016

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Lun 22 Aoû 2016 - 13:39

Bonjour à tous,

Quand on lit les expériences personnelles de chacun, on voit à quel point faire de la généralité serait inexact, car entre la théorie d'utilisation des différents systèmes et leur pratique sur le terrain, il y a souvent un fossé. Tant mieux, c'est ce qui fait entre autres la qualité des débats sur PLC
Pour ma part, je ne l'avais pas précisé dans mon post précédent, mon SA est un FAIR SSX12, qui est le seul modèle SA que propose la marque à ma connaissance, plus connue pour ses superposés et juxtaposés. Du coup, je n'ai jamais croisé quelqu'un possédant le même que moi (c'est pas grave, j'aime pas faire comme tout le monde   ). Je n'ai pas d'actions chez FAIR, mais pour donner mon sentiment concernant ce fusil, je l'adore pour un tas de raisons, déjà son look (c'est quand même la première chose qui nous attire vers une arme), parce que je n'ai jamais enrayé une seule fois avec, j'ai pourtant tiré tout type de cartouche, y compris un peu de trap, son poids (3 kg seulement pour une arme d'1M30 de long) et malgré ça un recul très largement supportable peu importe les charges tirées. Les résultats qu'il m'apporte (j'en rajoute un peu car comme pour toute arme, quand c'est dedans ça tombe, quand c'est à côté, bah c'est raté et une arme ne nous rendra pas meilleur tireur qu'une autre), il serait plus juste de dire qu'on fait bien corps ensemble. Enfin, son rapport qualité/prix que je trouve très correct, ayant obtenu en plus une remise plutôt sympa de la part de mon armurier. Y'a-t-il quelqu'un qui en a ou qui en aurait eu un identique, ça m’intéresserai d'avoir un autre retour d’expérience d'avance
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
miroku56
Palombe
Palombe


Nombre de messages : 591
Age : 54
Localisation : quiberon 56170
Date d'inscription : 31/03/2011

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Lun 22 Aoû 2016 - 14:09

bonjour
l'emprunt de gaz est le plus doux a tirer surtout avec les grosses charges .
a+
Revenir en haut Aller en bas
stephcha
Cerf
Cerf


Nombre de messages : 1200
Age : 44
Localisation : Namur Belgique
Date d'inscription : 14/11/2012

MessageSujet: Re: Mécanisme des Semi-auto. Lun 22 Aoû 2016 - 18:07

Bonjour@tous.

Pour la corneille j'ai un vieux auto 5 d'occasion, j'enrayais avec les 28 g jusqu'à ce qu'un ami me montre qu'il fallait intervertir un anneau de friction :



Aucun problème d'enrayage depuis.

Stéphane
Revenir en haut Aller en bas
 
Mécanisme des Semi-auto.
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Passion La Chasse :: Partie chasse :: Armes et munitions :: Armes de chasse-