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 A quoi sert le 222?

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ludovic375
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 12:51

@titou 66 a écrit:

Le 9,3 a été fait pour concurrencer le 375 H&H , au début c'était  pour tirer les gibiers Africain.

Sauf que le 9.3x62 est plus ancien que le .375 Holland & Holland magnum Le 9.3x64 reste plus anecdotique.

Le 222 Remington peut tout tuer  y compris les plus grands mammifères mais ce n'est vraiment pas le calibre le plus approprié dès que l'animal fait plus de 15 kg sur pied.
Même une  22 long rifle permet de tuer un animal de plus d'une tonne avec une balle bien placée mais c'est comme tout il faut vraiment bien la placer la balle et très peu en son capable.

Perso, même quand je chasse le renard, je préfère désormais utiliser du plus gros....et ma fois ça marche aussi bien pour ne pas dire mieux
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Tibo87
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 12:55

Équivalent à du 270 sur des charges de 150grains....
Sachant que le 30-30 tu peux charger jusqu'à 170grains et ogives 11gr.

Comme dit mon armurier une balle de 22lr propre fait plus de mal qu'une 9,3x74r dans le vent...

Le tout réside je pense dans l'éthique de chacun vis à vis dès distances de tir....
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Royavivis
Bécasse
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 13:49

@Tibo87 a écrit:
Comme dit mon armurier une balle de 22lr propre fait plus de mal qu'une 9,3x74r dans le vent...


Pas mal du tout celle la +10 !

Effectivement une 22lr tue tout ce qu'on veut après il faut rester raisonnable dans ces choix de calibre pour ne pas faire souffrir l'animal..
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dav38
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 15:27

@titou 66 a écrit:
dav38
Avent de parler de folie pour ce qui est du tir sur sanglier au 222 l'as tu testé , te sent tu assez sur de toi pour ce genre de tir    ( dans certaines conditions bien sur )
Moi oui et j'ai à ce jour 100/100 de réussite , il est vrais que ce n'est que sur 5 affuts . 10 à 40 m de fuite  et encore , un sur place .
J'ai vraiment du mal avec certaines affirmations , certaines exclamations indignées parce que ça fait respectueux et autres....
Une 223 peu tuer un homme à plus de 300 m et une 222 ne peu pas tuer un sanglier
Quand c'est dedans c'est dedans . le tout est de savoir le mettre au bon endroit sanglier ou homme .
Mise à part que les 223 / 5,56 sont des FMJ je vois pas trop la différence .
Je reconnais que j'aime mieux  partir avec une 243 qu'avec une 222 , j'ai plus d'opportunités de tir car je me pose moins de questions .    

oui je l est utiliser quand j étais garde pendant a peut près une dizaine d année je connais bien se calibre et je peux affirmer se que j avance est aussi tous les garde de ma communes et bien d autre que je connais a l heure actuel qui l on abandonné, mais n oublie pas un homme et un sanglier sa fait 2 on a pas tout a fait la même résistance.

et je n et jamais dit que sa ne pouvais pas tué un sanglier, mais si on fait vraiment le compte de tous les chasseur qui le possède et qui on blessé des bêtes sans les retrouvé croix mois ou pas c est énormes, peut être que tu et un bon tireur mais faut pas oublier une chose on et pas tous des champions de tire c est pour sa que beaucoup passe au 243
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TocardGF
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 17:27

L'important surtout c'est que l'on ne nous demande pas de tirer sur des hommes!

Je penses que l'on s'éloigne du sujet.
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IAS
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 17:52

@Tibo87 a écrit:
Comme dit mon armurier une balle de 22lr propre fait plus de mal qu'une 9,3x74r dans le vent...
Ce gentre de balle répond aux magnifique définitions suivantes :
La balle de rien  
La balle de paysage
lol!
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titou 66
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Jeu 11 Aoû 2016 - 21:15

dav38
C'est le mot folie qui ma choqué .
Pour moi c'est une affirmation , une dénonciation de faute grave , une contre vérité .
Tu peu remarquer que dans mes réponses je mis un peu de modération pas trop c'est sur
Je comprend très bien que pas mal des personnes , gardes ou autres passent du 222 au 243 , je suis passé moi même du 222 et 7x64 au 308 avec lequel je fait tout .Il me reste mon mixte en 12 / 7x65R .
Si la majorité des chasseurs étaient un peu plus sérieux ils s'entraineraient au tir en période creuse , ils cibleraient leurs armes et règleraient leur lunette et point rouge eux même .
Combien de fois as tu entendu :"c'est réglé c'est mon armurier qui l'a fait "ou encore :" je comprend pas mon arme était réglée mais depuis que j'ai changé de munitions ...elles valent rien"
Et puis , comme je l'ai dit plus haut , il faut que ca tombe sur place ( impérativement )ce qui en réalité ne veut pas dire grand chose .
Une balle d'apophyse le sanglier tombe sur place c'est après qu'il y a surprise
Pour ce qui est des comparaisons entre gibier et homme 222 / 223 une cote cassée , un poumon perforé un point vital touché c'est le même combat .
Regarde ton MP

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dav38
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 10:37

titou 66

oui j ai dit folie a certains endroit ou je chasse si on ne vas pas avec des calibres adapter pour le sanglier pour le tué net le risque dans perdre est énorme car la société ne fait pas appelle a un chien de sang pour retrouver la bête blesser si on le retrouve pas dans les 50 ou 100 mètre il considérer comme perdu je ne suis pas forcement d accord avec sa mais voila c est comme sa

oui c est sur si l arme et régler pour t el munition tu en change il peut avoir des variations il faut automatiquement refaire un tire de réglage d arme

oh c est sur on en entend a la chasse cet munition ne vos rien le fusils et voilé est plein d autre chose, avec beaucoup de chasseur sa viens toujours du matos mais jamais du tireur
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Blashute
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 10:46

J'ai eu une cz en 222 pendant des années pour faire du tir en stand ; bon calibre, tendu, doux à tirer et peu onéreux.
Pour la chasse - affût au renard - j'ai pris un canon en .243w, un peu plus puissant, balles plus lourdes, meilleur coefficient balistique, et toujours aussi doux à tirer.
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titou 66
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 11:49

dav38
Chacun fait comme il veut , mais si j'était dans ton équipe c'est moi qui appellerais le chien de sang que les autres le veuillent ou non , c'est gratuit , c'est plaisant à suive rein que pour voir le couple maitre chien travailler et c'est aussi de la chasse responsable .
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horace2002
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 11:58

Le 222 rem est parfait pour le renard, quoiqu'en disent certains.
Il est "juste" pour le chevreuil à l'affût-approche à condition de ne pas tirer trop loin (je dirais environ 120m, au-delà, la balle perd trop d'énergie).
Chez nous, la loi belge l'autorise d'ailleurs pour ces 2 modes de chasse.
Pour l'affût des plus gros animaux(sangliers-cerfs) et toutes les battues (même uniquement chevreuil), il nous faut légalement au minimum un calibre 6.5mm dévellopant au moins 2200 joules à 100 m. Je pense que cette réglementation est justifiée et judicieuse.
Donc même l'excellent 243 est interdit pour plus gros que le chevreuil, ne fût-ce que pour une bête rousse car il ne fait pas le minimum requis de 6.5mm.
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titou 66
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 13:05

Certain vont encore pousser des cris de vierge effarouchée parce que j'ai écrit chasse responsable alors que j'ai aussi écrit le sanglier au 222 dans certaines conditions
C'est justement parce que je connais l'arme , l'optique, la munition et les aptitudes du tireur que je me permet ces qq mots .
Pour ce qui est du règlement en Belgique , pourquoi pas , si j'était Belge , je respecterais un point c'est tout .
La réglementation Française je le répète pour certains dit :"222 calibre minimum pour les ongulés .Je suis donc dans la loi , responsable de mes actes et respectueux du gibier n'en déplaise à certain .
Apres c'est chacun selon ses capacités , sa conscience et son idée du rapport calibre / gibier .
De toutes façons , sur tous les forums , dés que l'on parle calibres ... les débats sont dur et souvent stériles . Certains ne veulent pas comprendre qu'il y a la loi , le biotope , le type de chasse , l'habileté du tireur et autres qui rentre en compte et malheureusement les plus virulent , les plus systématiques sont ces qui ont le moins d'expérience .
Restons ZEN , respectons les lois , le gibier et soyons conscient de nos aptitudes au tir et tout ira bien .
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IAS
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 13:10

@horace2002 a écrit:

Pour l'affût des plus gros animaux(sangliers-cerfs) et toutes les battues (même uniquement chevreuil), il nous faut légalement au minimum un calibre 6.5mm  dévellopant au moins 2200 joules à 100 m. Je pense que cette réglementation est justifiée et judicieuse.
Donc même l'excellent 243 est interdit pour plus gros que le chevreuil, ne fût-ce que pour une bête rousse car il ne fait pas le minimum requis de 6.5mm.

Une législation identique à celle en vigueur en Allemagne.

A un avantage certain.
Evite les discussion sans fin quant au 222 Remington et son usage lol! .
Moins d'usure des claviers donc. lol!
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sanglier34
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 13:12

En effet je crois que vous avez répondu à la question.
Le 222 sert à créer des disputes et des débats sans fin !
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antony
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 14:03

@sanglier34 a écrit:
En effet je crois que vous avez répondu à la question.
Le 222 sert à créer des disputes et des débats sans fin !

Je te rassure, c'est pareil pour tous les calibres.

Tant que ça reste en toute courtoisie et politesse; c'est ce qui compte.
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 14:24

Je crois surtout que ce qui crée des disputes et des débats sans fin c’est de parler de calibres sans vraiment préciser clairement si on le destine à l’affût/approche ou à la battue et d’autre part, il est logique que les calibres situés aux extrêmes comme le .222 et le .375 H&H suscitent des réactions...
Mais je souhaiterais aussi revenir sur les propos de Titou avec lequel je suis tout a fait d'accord:
"C'est justement parce que je connais l'arme , l'optique, la munition et les aptitudes du tireur que je me permet ces qq mots."
Il ne faut pas oublier que parmi les chasseurs, il y aussi des “tireurs” passionnés qui utilisent des armes et des optiques d’une qualité bien au-dessus de la moyenne (et qui demandent un haut degré d’expertise) – c’est un peu la différence entre le gars qui va au supermarché avec sa 306 diesel et le pilote de F1 qui s’entraîne sur un circuit...
J’ai chassé pendant plusieurs années avec un ami passionné de tir (Champion d’Ecosse de tir longue distance) qui plaçait 10 balles dans le noir à 1100m avec sa 6,5x.284 et faisait la même chose avec sa .308 à 600m... Nous chassions ensemble avec sa carabine de match et c’était incroyable de voir la maîtrise qu’il avait de son optique et des performances de ses cartouches (qu’il rechargeait bien sûr!): en “lisant” le vent, la distance (à l’aide d’un télémètre), il tournait les tourelles du nombre de clics qui correspondaient à la chute de sa balle et à la force du vent (très important en Ecosse!) et je n’avais plus qu’à prendre la visée et presser la détente... Je comparerais ma tâche à celle de l’avant-centre seul devant le but sans gardien qui récupère un centre et n’a plus qu’à pousser le ballon au fond après que l’ailier ait fait un débordement de 50m et ait dribblé 4 joueurs,  tellement le travail de préparation avant le tir semblait crucial!
Vraiment très impressionnant surtout pour moi qui pratique le tir a l'arme rayée en dilettante!

_________________
Amicalement,

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dav38
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 15:19

@titou 66 a écrit:
dav38
Chacun fait comme il veut , mais si j'était dans ton équipe c'est moi qui appellerais le chien de sang que les autres le veuillent ou non , c'est gratuit , c'est plaisant à suive rein que pour voir le couple maitre chien travailler et c'est aussi de la chasse responsable .  

c est a dire la j ai bien fait des allusion pour sa, mais je suis seulement invité dans cet chasse plusieurs foi par an

a c est sur dans la commune ou je vie on a fait de temps en temps appelle au chien de sang c est vraiment passionnant
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argo
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 15:50

j'ai essayé le calibre 222 une rugger mini 14 avec des ogives differentes même des creuses  
j'ai tiré 4 ou 5 sangliers le soir quand ils sortent dans les champs , il n'y en a aucun qui est resté sur place , pourtant je tire assez bien .
si c'est pour blesser des animaux qui vont souffrir et mourir c'est pas pour moi 
je m'en suis débarrassé pour prendre autre chose , étant donné que je ne tire pas les renards et autres nuisibles
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titou 66
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MessageSujet: Re: A quoi sert le 222? Ven 12 Aoû 2016 - 18:51

argo , tu as bien fait car tu as reconnu tes limites avec ce calibre , bravo à toi . Si d'autres pouvaient faire pareil
IAS , moins d'usure du clavier bien trouvé mais certains apprennent de ces discutions quand d'autres s'entêtent .
Insulaire MP
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A quoi sert le 222?
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